Грыжа L5-S1, протрузия L4-L5

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем Tatiana Jivova, 3 июл 2011.

  1. Tatiana Jivova Пользователь

    Регистрация:
    14 май 2011
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    18
    Доброго времени суток!
    Прошу помощи в решении своей проблемы. Мне 28 лет. В течении 6 лет страдаю от болей в спине, которые были терпимыми до октября 2010 года. В октябре случилось первое серьезное обострение, беспокоили сильные боли в спине. Врач-невропатолог назначил МРТ. на котором обнаружили грыжу L5-S1. На больничном я провела месяц, в течение этого месяца принимала противовоспалительные, миорелаксанты, витамины группы В, обезбаливающие, паравертебральные блокады. Через месяц с болями вышла на работу. По совету невропатолога попробовала заниматься ЛФК, но боли только усиливались. Два месяца я проходила в корсете, который облегчал боль, затем носила его только при нагрузках. В марте 2011 случилось последнее обострение, от боли теряла сознание при попытке встать. Снова госпитализация, лечение дексалгином, артоксаном, трамадолом, витаминами группы В, когда боли немного уменьшились физиотерапия : магнит, электрофорез. Эффекта было мало. Затем прошла курс лечения карипаином- 20 процедур, начала потихоньку делать гимнастику, но состояние не особо улучшилось. Обратилась к мануальному терапевту, после его манипуляций стала чуть свободнее двигаться, но боли остаются. На данный момент меня беспокоит: боли в нижней части спины, в копчике, в левой ягодице и левой ноге, иногда возникающее онемение пальцев на левой ноге, реже на правой - оно иногда появляется после действий мануального терапевта. До сих пор хожу постоянно в корсете, хотя знаю, что это неправильно, но по другому не могу высидеть на работе. Немного предыстории: в течение 6 лет лечилась от спондилоартрита, который мне поставили только по моим ощущениям. Меня беспокоили боли в суставах и спине. Прошла лечение сульфасалазином, метотрексатом и аравой - безрезультатно. В конечном счете консилиум врачей поставил диагноз - фибромиалгия, так как артрита, без изменений в крови, сцинтиграфии и томографиях они не видели. Выкладываю перевод результатов МРТ, заранее извиняюсь за неточности, так как перевожу с румынского.

    На снимках МРТ, в режимах Т1 и Т2 в сагитальной, коронарной и аксиальной проекциях выявляются дегенеративно-дистрофические изменения вертебральных дисков, более явно выраженные на уровне дисков L4-L5, L5-S1, которые характеризуются уменьшением высоты и интенсивности сигнала МР от них в Т2.
    Поясничный лордоз сохранен. На уровне L5-S1 определяется диффузное пролабирование с уклоном влево, до 5.5 мм, с компрессией дурального мешка и нервного окончания слева. Продольная связка умеренно утолщена на данном уровне.
    Наблюдается диффузная протрузия диска L4-L5, с размерами до 2.8 мм, с компрессией дурального мешка.
    Форма вертебральных тел обычная.
    Заключение: Аспект МРТ характерный для дегенеративно-дистрофических изменений пояснично-крестцового отдела позвоночника. Пролабирование диска L5-S1. Протрузия диска L4-L5.

    Помимо этого ревматолог направлял на МРТ илео-сакральных сочленений, на котором патологии не обнаружено. На данный момент мануальный терапевт и ревматолог рекомендуют пройти курс субаквальных вытяжений. Уважаемые специалисты, прошу вас помочь в постановке диагноза и возможном лечении. В архиве выкладываю снимки с диска. При необходимости могу выложить рентген и МРТ илео-сакральных сочленений. Заранее благодарю за помощь.
    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg 7.jpg 8.jpg 9.jpg 10.jpg
     
    3 июл 2011
  2. Tatiana Jivova Пользователь

    Регистрация:
    14 май 2011
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    18
    На диске было еще 5 изображений. Выкладываю и их.
    11.jpg 12.jpg 13.jpg 14.jpg 15.jpg
     
    3 июл 2011
  3. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.508
    Симпатии:
    4.817
    Адрес:
    г. Донецк
    Классический пример вертеброгенной люмбалгии. Почему не помог врач мануальной терапии - не знаю. Грамотный врач работает не только руками, но и головой. Ищите грамотного врача, который помимо курса мануальной терапии назначит адекватное медикаментозное лечение.
     
    4 июл 2011
  4. Tatiana Jivova Пользователь

    Регистрация:
    14 май 2011
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    18
    Спасибо Вам, Владимир за ответ. Почему то все врачи: вертебролог, невропатологи, ревматолог и мануальный терапевт говорят, что длительное сохранение боли(уже более 3 месяцев) и минимальная реакция на противовоспалительные, миорелаксанты, аккупунктуру, физиотерапию и мануальную терапию нетипична, антидепрессанты назначают для лечения хронической боли . Что вроде грыжа небольшая, не так уж плохо расположена. А я максимум , что могу делать это высидеть в корсете с болями на работе 8 часов, прийти и упасть на иппликатор Кузнецова. Ну и на выходные немного прибраться и кушать приготовить. Хотелось бы узнать, насколько такие случаи часты, а то закрадывается все чаще и чаще мысль об операции...что Вы думаете по поводу вытяжения?
     
    4 июл 2011
  5. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.508
    Симпатии:
    4.817
    Адрес:
    г. Донецк
    Я уже свое мнение по поводу необходимого поиска Вами, Татьяна, врача высказал. Правильно проведенное лечение гораздо лучше вытяжения.
     
    6 июл 2011
  6. Tatiana Jivova Пользователь

    Регистрация:
    14 май 2011
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    18
    А что можно считать правильным медикаментозным лечением?
     
    6 июл 2011
  7. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.305
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    S-Peterburg
    В отсутствии снимков поперечных срезов трудно говорить об (удачном\неудачном расположении)

    Уважаемый доктор Владимир В совершенно прав. Тактика лечения Мануальной терапии в данном случае должна быть непрерывной, приемственной и этапной. Здесь не получится за 3-5 "подходов" коренным образом исправить положение. Тем более, когда в ведении больного (лечением это трудно назвать) участвуют еще другие врачи, которые имеют свои взгляды на проблему, свои стандарты лечения. "Правильное медикаментозное лечение" - это использование препаратов, напрвленных на ускорение и оптимизацию тех методов, которые испльзует мануальный терапевт. Просто подводное вытяжение - это разговор ни о чем. В определенный этап болезни это допустимо (особенно, если специалист имеет весьма смутное, механистическое представление о патогенезе МПГ), часто бесполезно, а иногда- ломает все, что удалось достичь. Если мануальный терапевт имеет план и уверенность то все восстанавливается. Правда не быстро. Месяца за 3.
    В западно -европейском подходе к МПГ с тенднцией к секвестрации используется метод паравертебральных иньекций гормональных препаратов. Есть результаты. Иногда сногсшибательные. Но, их применяют сразу, без экспериментов с "синенькими таблеточками и красненькими укольчиками" и при отсутствии сочетанных патологий.
    Если две вышеперечисленные возможности отсутствуют (помните: колличество талантливых хирургов значительно превышает количество хороших мануальных терапевтов), то операция в Вашем случае, это вполне приемлимое решение.:hello:
     
    7 июл 2011
  8. Tatiana Jivova Пользователь

    Регистрация:
    14 май 2011
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    18
    Спасибо Вам , доктор abelar за ответ!

    Мне мой мануальный терапевт так и сказал, что нам долгая дорога предстоит. Правда он же потом и посоветовал вытяжение параллельно с мануальной терапией. Насчет медикаментозного лечения ничего не говорил, кроме блокад с лидокаином и гомеопатическими препаратами: дискус композитум, церебрум. А вот про укольчики и таблеточки ничего.

    К сожалению, с гормональными блокадами у меня не сложилось. В период первого обострения мне сделали паравертебральные блокады с флостероном. Результат: ухудшение самочувствия на 2 дня. В период второго и последнего, я надеюсь, блокады с метипредом. Результат такой же - два дня еле двигалась, да и в положении покоя болело очень. На обычные блокады с лидокаином и витамином В12 такой реакции не было. Не знаю ли за счет них или нет, но первое обострение прошло быстрее.

    Я , как человек не совсем сведущий, выложила изображения с диска. В конце поста выкладываю изображения с пленок. Взгляните на них пожалуйста. Все ли так плохо?

    Буду искать искать мануального терапевта, который мне поможет. Ну если не получится, то хорошего нейрохирурга. Впрочем проконсультироваться у 3 нейрохирургов я планировала, хотя как большинству здесь на форуме страшно. Да и мысль о том , что есть и другие боли, которые назвали фибромиалгией не радует, думаю а от грыжи ли болит ли спина, уйдут ли боли с операцией.. Хотя боли в суставах на данный момент вторичны по сравнению с болями в спине..
    IMG_5650.JPG IMG_5651.JPG IMG_5652.JPG IMG_5653.JPG IMG_5654.JPG IMG_5655.JPG
     
    7 июл 2011
  9. Tatiana Jivova Пользователь

    Регистрация:
    14 май 2011
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    18
    Тик-так, тик-так...время идет..и мне совсем чуть получге..но это уже хорошо:) хотя часто немеют пальцы на левой ноге..

    Уважаемые доктора, еще раз прошу вашей помощи! Скажите, пожалуйста, а боли в паху, в ягодице, в тазобедренных суставах тоже связаны со спинномозговой грыжей?

    К сожалению, порой людям не помогает ни традиционная медицина ни так называемая альтернативная... Говорю из собственного опыта. Из лечения нетрадиционной медициной: гомеопатия, космоэнергетика. Из лечения традиционной: медицинские препараты- 6 лет лечили от артрита базисными препаратами, гормонами, а потом сказали а нету его, фибромиалгия у вас. Если бы не это может давно к спине по другому относилась, а так все говорили массаж нельзя, мануальную терапию нельзя, на гимнастике не настаивали...
     
    14 июл 2011
  10. Буся Активный пользователь

    Регистрация:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    994
    Симпатии:
    341
    Адрес:
    Cаратов
    Это точно - вовремя поставленный ПРАВИЛЬНЫЙ диагноз - бОльшая половина дела.
     
    31 июл 2011
  11. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.508
    Симпатии:
    4.817
    Адрес:
    г. Донецк
    Биорезонансная терапия - это еще один из методов выколачивания "бабок" из кошельков доверчивых граждан.
    И уж пусть сантехник лучше занимается сливными бачками и унитазами, но не навязывает бредовые идеи форумчанам.
     
    31 июл 2011
  12. Tatiana Jivova Пользователь

    Регистрация:
    14 май 2011
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    18
    Я свою проблему обозначила 2 страницы назад:

    Уважаемые доктора, еще раз прошу вашей помощи! Скажите, пожалуйста, а боли в паху, в ягодице, в тазобедренных суставах тоже связаны со спинномозговой грыжей?

    а поводу стресса вы правы.. только вот стрессы у меня с дества.. как определить какой из них окончательно ослабил организм? По поводу БРТ и гомеопатии - пробовала, не помогло.
     
    1 авг 2011
  13. Dok. Новичок

    Регистрация:
    29 июл 2011
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    В предыдущих постах Вы писали только про лечение гомеопатией и космоэнергетикой. Еще раз повторяю - это даже рядом с БРТ не стояло. Кроме того, я рекомендовал исключить соль из еды (к сожалению эту рекомендацию удалили из-за возникшей дискусии). И нужно пить больше жидкости. Ну и поменьше нервничайте. К стрессам нужно научиться относиться по-другому: - если мы не можем изменить саму ситуацию, нужно изменить свое отношение к этой ситуации.
    Попробуйте соблюдать эти требования хотя-бы неделю - и увидите результат.
    О болях в паху, ягодицах и тазобедренных суставах - она может быть как и при наличии грыж, таки при диспластических процессах в тазобедренных суставах ( это чаще вторично). Все-равно принципы лечения похожи. Это то что вы уже прошли.
    Успехов и улучшения в состоянии!
     
    1 авг 2011
  14. Mari35 Активный пользователь

    Регистрация:
    30 июн 2011
    Сообщения:
    539
    Симпатии:
    437
    Адрес:
    Kostamus
    Добрый день Татьяна!!!! У меня также присутствуют боли в ягодице и в паху.... Я тоже пока не могу разобраться с их причиной. В понедельник пойду к хирургу, узнаю его мнение... Прочитаете в моей теме отчет о посещении врача.

    И, простите за нескромный вопрос, как у Вас болит? В какое время суток? В связи с нагрузкой или нет? Когда боль успакаивается?
     
    3 авг 2011
  15. Tatiana Jivova Пользователь

    Регистрация:
    14 май 2011
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    18
    Болит конечно больше при нагрузке, когда больше сижу... когда лежу боль конечно уменьшается.. но иногда просто так сильнее начинает болеть.. вот встала утром и хромаешь, несмотря на то, что ничего из ряда вон выходящего вчера не делала.. погода меняется тож болит.. иногда после действий мануального терапевта.. а вообще по выходным конечно лучше всего себя чувствую.. на работу не надо, следовательно сидеть 8 часов не надо.. полежать можно больше:)

    Буду ждать вашего отчета. сама в последний раз у хирурга прошлой осенью была..
     
    3 авг 2011
  16. Mari35 Активный пользователь

    Регистрация:
    30 июн 2011
    Сообщения:
    539
    Симпатии:
    437
    Адрес:
    Kostamus
    Сама уже жду понедельника, не дождусь никак. Надеюсь он прояснит ситуацию.;)
     
    3 авг 2011
  17. Славентий Пользователь

    Регистрация:
    10 май 2011
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    7
     
    4 авг 2011
  18. Tatiana Jivova Пользователь

    Регистрация:
    14 май 2011
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    18
    об операции стараюсь не думать.. к мануальному терапевту хожу 2 месяца уже.. по 3-4 раза в неделю. А про ваше обострение читала, только у меня и спина болит, и копчик, ягодица, бедра, в паху, в общем всего понемножку:) как Ваше самочувствие сейчас?
    Я из Кишинева, далеко от всей врачей на форуме к сожалению, а то бы с удовольствием сходила;)
     
    4 авг 2011
  19. Славентий Пользователь

    Регистрация:
    10 май 2011
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    7
    (тьфу три раза) но самочувствие теперь можно назвать - практически здоров. Немного жалею себя и не делаю больших нагрузок, резких движений, под кондиционеры не сажусь, а так все пришло в норму. В воскресенье был у Доктора Abelar на профилактическом осмотре - вроде как всё гуд.
    Разве в таком большом городе как Кишинёв нет опытного мануального врача? И потом, а почему 3-4 раза в неделю?? Помоему с вас стригут денежку.. Достаточно одного раза в неделю, ну максимум два раза...
     
    4 авг 2011
  20. Tatiana Jivova Пользователь

    Регистрация:
    14 май 2011
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    18
    Вот и я думаю что много.. тем более после второго раза в неделю у меня сильнее спина начинает болеть и ягодица, пальцы сильнее немеют на ногах... Где бы его найти хорошего мануального терапевта? невропатологи не знают и не советуют..хирурги и подавно.. из знакомых никто не знает.
    Может кто то из докторов ответит нормально ли проводить мануальную терапию 3-4 раза в неделю? И нормально ли что действия мануального терапевта одинаковы практически и упражнения тоже?
     
    4 авг 2011

Статьи о спине и позвоночнике