Грыжа L4/L5. Компрессионная радикулопатия L5 слева

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем qwerrr11, 26 янв 2011.

  1. qwerrr11 Новичок

    Регистрация:
    25 янв 2011
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    СПб
    Господа, подскажите, пожалуйста! Мне 40 лет. После исследования МРТ вынесли заключение: "МР картина дегенеративно-дистрофических изменений пояснично-крестцового отдела позвоночника. Грыжа L4/L5 слева.Коммпрессионная радикулопатия L5 слева"
    Присутствует боль в ноге, спине и пояснице при ходьбе и стоя . Сегодня сходил к нейрохирургу в ГМБ 2 Санкт-Петербурга .Рекомендация -Пациенту показано хирургическое лечение .При этом сам врач посоветовал ждать до последнего .Попробовать другие методы . без конкретики. Кто-то советует идти к остеопатам, кто-то к бабкам, но только не хирургия. Вроде как XXI век .Как быть?
     
    26 янв 2011
  2. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.309
    Симпатии:
    848
    Адрес:
    S-Peterburg
    А, какой размер грыжи?

    Добавлено через 5 минут
    Согласен. Начинать обследование с хирурга - это не 21-й век.
    С подобными жалобами нужно обращаться : невролог. - мануальный терапевт, вертебролог, ортопед. Это , если хотим оставаться в пределах доказательной медицины.
    Обращение к остеопатам-хиропрактам-кинезиологам-ухотыкальщикам-гомеопатам, также не лишено смысла.aiwan
    Но, вы теряете право на плановые ТО и гарантийное обслуживание...:blush200:aiwan
     
    27 янв 2011
  3. qwerrr11 Новичок

    Регистрация:
    25 янв 2011
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    СПб
    Размер 7 мм. На самом деле к н.хирургу направил невролог т.к. боль длительная (2.5 мес) и не проходит от медикоментозного лечения.
     
    27 янв 2011
  4. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.251
    Симпатии:
    11.423
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Если причиной вашей боли является эта грыжа, и консервативное лечение (это не только медикаменты, но и физиотерапия, и блокады, и мануальная терапия, и правильное поведение, и корсет и ЛФК) не помогает, то возможно речь и пойдет об операции.
    Но есть и встречные вопросы:
    -покажите снимки
    -как рефлексы
    -как чувствительность
    -как сила, что может и самое главное. На пятках и носках ходить можете?
    Важно и понимание другого. В 21 веке, если вы сломали кость, можно не накладывать гипс на 3 месяца, а сделать операцию поставить железки, и как только рана от операции зарастет, через месяц на работу.

    Так и со спиной, можно ли вылечить, можно, от 2 недель до 1 года и все уложится.
    А можнно-операция, месяц и на работу.

    Отсюда вывод. Либо организуем максимальное консервативное лечение и смотрим на эффект.
    Либо оперируемся, восстанавливаемся и меняем жизнь так, что бы снова не обращаться к хирургам.
     
    27 янв 2011
  5. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.087
    Симпатии:
    4.903
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый abelar! Ваши замечания как всегда неподражаемы!good:drinks:aiwan
     
    27 янв 2011
  6. qwerrr11 Новичок

    Регистрация:
    25 янв 2011
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    СПб
    Снимки к сожалению не под рукой. Что касается чувствительности .На пятках и носках вроде как ходится . Есть переодически во время ходьбы или стоя мурашки по всей ноге (как после того как отсидишь ногу).Физиотерапию, и блокады ни кто не предлагал .Корсет ношу в нём гораздо легче (хотя и с ним боль иногда пробивает серьёзно) . но его сказали больше 3 часов в день не носить (жаль). На следующую субботу записался к мануалу сказала что ознакомит и с упражнениями. Да и можно вопрос ? На что поменять жизнь ,чтобы не обращаться к врачу ?
     
    27 янв 2011
  7. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.251
    Симпатии:
    11.423
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Т.е. у нас ещё есть запасы для консервативного лечения.


    Как жить?

    Не надо ждать, когда появится боль в спине, приложите усилия для её профилактики, при этом достаточно соблюдать всего семь правил:
    • правильно стоять и ходить;
    • правильно сидеть;
    • правильно лежать и вставать;
    • правильно поднимать и перемещать тяжести;
    • правильно заниматься физкультурой;
    • правильно соблюдать диету;
    • правильно психологически настраиваться.

    Основные правила профилактики болей в спине

    Как правильно ходить и стоять
    Ходить и стоять следует с прямой спиной. Встаньте спиной к стене, чтобы касаться её пятками, ягодицами, лопатками и затылком, запомните это положение своего тела (осанку) и при ходьбе старайтесь его поддерживать.
    Если приходится долго стоять, то необходимо:
    • если есть возможность, то все-таки ходить на месте, двигаться;
    • менять позу каждые 10-15 минут, перемещать вес тела с одной ноги на другую;
    • периодически прогибаться назад через каждые 10-15 минут, вытянув руки вверх, сделав глубокий вдох и выдох, этим снимается усталость с мышц спины;
    • если Вы работаете стоя, организовать рабочее место так, чтобы не приходилось низко наклоняться; использовать опору под ногу и опираться при этом то на одну ногу, то на другую, это уменьшит нагрузку на позвоночник.
    Следите за осанкой, втяните живот, старайтесь вытягиваться вверх, будто к макушке привязан воздушный шар, не напрягая верхнюю половину тела!

    Как правильно сидеть
    Чтобы уменьшить нагрузку на позвоночник не наклоняйтесь вперед и не откидывайтесь слишком далеко назад, плотно прижмитесь к спинке стула и создайте опору под шею и поясницу. Если приходится долго сидеть, подберите правильный стул, каждые 15-20 минут необходимо потянуться размяться, поменять положение ног.
    К мебели, на которой приходится сидеть подолгу, предъявляются следующие требования:
    • выбирайте стул с высокой спинкой и опирайтесь на неё, на уровне талии поместите под спину небольшую подушку;
    • высота стула должна быть такова, чтобы колени находились несколько ниже уровня бедер, если необходимо используйте клиновидную подставку под ягодицы, стопы должны плотно стоять на полу, если необходимо, используйте подставку для стоп;
    • глубина стула – две трети длины бедер;
    • необходимо избегать слишком мягкой мебели, так как при этом сильно напрягаются мышцы тела для удержания равновесия.
    Сидите прямо, следите за своей позой!

    Как правильно лежать и вставать
    Если Вы спите на жестком основании, то вокруг должно быть много подушечек для каждой физиологической изгибины Вашего позвоночника. Мнение спать на твердом пришло из 30-х годов, когда появились кровати с панцирными сетками (считай – сон в гамаке), и врачи стали советовать подкладывать деревянный щит по панцирную сетку (чтобы она не прогибалась), а сверху два матраса (чтобы создать анатомическое соответствие изгибом позвоночника). Про деревянный щит помнят все, а про матрасы – забыли. Современная вертеброневрология к этим двум условиям (непрогибающаяся основа и анатомическое соответствие), добавила третье – ортопедическое, т.е. лечебное воздействие. И здесь кроется ещё одна общепринятая ошибка, все считают анатомическую постель - ортопедической (так её и рекламируют), в то время как лечебная (ортопедическая) постель должна помогать расслаблению мышц, а не просто создавать условия для возможности расслабления мышц. Итак, физиологические изгибы позвоночника надо сохранять и в горизонтальном положении. Основание постели, должно быть жестким (возможен деревянный щит), не допускающим "провисания" спины, но поверх него следует располагать анатомический или ортопедический матрас (покрытие), обеспечивающий комфортное положение, желательно с функцией профилактического вытяжения, например «ORTORELAX» или «DETENSOR».
    Если постель кажется Вам недостаточно удобной, приспособьте её под себя:
    • в положении на спине – под шею небольшая подушка и подушка под колени, чтобы ноги были чуть согнуты;
    • в положении на боку – подушка под шею на высоту плеча, небольшая подушка под талию, ноги согнуты в коленных и тазобедренных суставах;
    • в положении на животе, положите под него подушку
    Вставать утром с постели, необходимо предварительно сделав несколько простых упражнений руками и ногами, затем повернуться на живот, отжимаясь руками встать на колени, сесть ягодицами на пятки и максимально потянуться руками вперед, затем опустить одну ногу на пол и опираясь на эту ногу и руки, постепенно встать, не делая резких движений.
    Давайте спине полноценный ночной отдых! Потянитесь после сна!

    Как правильно поднимать и перемещать тяжести
    Инструкция по технике безопасности для грузчиков определяет, что при переноске тяжестей предельно допускаемый груз: для подростков мужского пола от 16 до 18 лет – 16 кг; для мужчин – 50 кг. Для женщин – 10 кг, до двух раз в час, при чередовании с другой работой и 7 кг – при подъёме тяжестей постоянно в течение рабочей смены.
    Используйте любую возможность выполнять работу с прямой спиной, сидя на удобном стуле, стоя за станком, при работе на полу – встаньте на одно или оба колена, подложив под них мягкий валик. Старайтесь основную часть нагрузки перенести на ноги, а не на позвоночник. Если приходится поднимать и переносить тяжести, то необходимо:
    • надеть пояс штангиста или полужесткий корсет;
    • выставить одну ногу вперед, согнуть ноги, а не позвоночник, присесть на корточки, при этом спина должна быть прямой и, ухватив груз двумя руками, поднять его, разгибая ноги, не сгибая спину (как делают штангисты);
    • распределять вес переносимых тяжестей – не носите груз в одной руке, разделите и несите его в обеих руках, сумки разного веса необходимо периодически менять в руках, чтобы не возникло перенапряжение мышц туловища;
    • при перемещении груза держать груз как можно ближе к себе, исключить наклоны и повороты тела (скручивание позвоночника);
    • поднимать и носить ребенка на руках рекомендуется с выпрямленной спиной, наилучшее положение для позвоночника, когда маленький ребенок в специальном рюкзаке на груди, а большой на спине;
    • для переноски тяжести использовать рюкзак вместо сумок, перемещать предметы в сумках и чемоданах на колесиках;
    • при уборке использовать швабру и удлинители ручки пылесоса;
    • стирку и глажение белья делать с прямой спиной, не наклонившись в ванну или над низким столиком, а поставив таз на высокую подставку и используя гладильную доску.
    Соразмеряйте свои возможности со статическими и динамическими нагрузками!

    Как правильно соблюдать диету
    Любимыми "лакомствами" межпозвонкового диска являются яблоки и груши, малина и клубника, виноград и топинамбур (земляная груша), фундук и чечевица, тыква, салат и соевый йогурт. В профилактике боли в спине важное место занимает витаминизация пищи. Употребляйте продукты с полным набором витаминов и достаточным содержанием кальция и магния (рыба и другие дары моря, капуста, шпинат, бобы, орехи, семечки, горох, хлеб грубого помола, парное не кипяченое молоко здоровых коров). Воздерживайтесь от острой пищи, алкогольных напитков и курения.
    Воспользуйтесь силой природы! 1. Приготовьте травяную настойку обыкновенного тысячелистника из расчёта: столовая ложка травы на стакан кипятка (настоять, укутав на 1 час, процедить). Принимать по столовой ложке перед едой. 2. Смешайте 1,5 стакана сока редьки с 1 стаканом чистого мёда и с 0,5 стакана водки, добавьте столовую ложку соли и тщательно перемешайте. Эту смесь принимать внутрь по 1 рюмке перед сном, а также растирать ею места боли на спине.
    Для того чтобы замедлить прогрессирование дистрофических изменений в суставах позвоночника и дисках, необходимо использовать хондропротекторы – препараты, оказывающие защитное действие на хрящевую ткань. Лечение проводится длительными курсами продолжительностью до полугода по назначению врача.
    Нет диеты от остеохондроза, есть диеты от лишнего веса – обязательно разумно худейте!

    Как правильно психологически настраиваться
    Старайтесь выполнять рекомендации, советы и физические упражнения с позитивным настроем, с желанием и с охотой помочь себе и окружающим, а, главное, с уверенностью в эффективности проводимых профилактических мероприятий.
    Помните: Ваши мысли влияют на Ваше тело!

    Как правильно заниматься физкультурой
    Самый эффективный путь профилактики болей в спине – регулярные физические упражнения! Хороший мышечный корсет и достаточная гибкость позвоночника – основа профилактики боли в спине.
    При динамических занятиях отдайте предпочтение плаванию, бегущей дорожке, велоэргометру, лыжам, упражнениям с резиновым бинтом. Занимаясь игровыми видами спорта (футбол, волейбол, теннис и т.п.), будьте осторожны, т.к. резкие, некоординированные движения и повороты могут спровоцировать обострение болевого синдрома. Избегайте бега по твердой поверхности, используйте амортизирующие стельки и специальную спортивную обувь, снижающие ударные нагрузки на позвоночник.
    Арсенал профилактической физической подготовки включает:
    • упражнения для формирования правильной осанки (необходимо знать, как принять позу правильной осанки, сохранять эту позу длительное время и часто контролировать правильность её удержания);
    • упражнения для увеличения подвижности всего позвоночника или его отделов (по типу йоговских с главным принципом – медленное достижение максимального объема с фиксацией в крайних положениях на 3-5 сек.);
    • упражнения для равномерного развития мышц всего тела (особенно спины, брюшного пресса и плечевого пояса), включая разумный культуризм;
    • упражнения с отягощением предпочтительно (выполнять на тренажерах, исключающих вертикальные нагрузки на позвоночник);
    • упражнения со штангой и гантелями (выполнять лежа на спине, на животе или сидя, в упоре грудью).
     
    27 янв 2011
  8. qwerrr11 Новичок

    Регистрация:
    25 янв 2011
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    СПб
    Благодарю за подробный ответ. Но боль к сожалению уже появилась. Работаю водителем сидеть ,к сожалению, приходится порой по несколько часов к ряду.И всё же по симптомам - время тянуть с операцией ещё есть? И по мануалу . При разговоре по телефону (если я правильно понял) она обещает вправить грыжу на место .Что то типа того что позвоночник растягивается ? до 2-х см. Это реально ?
     
    27 янв 2011
  9. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.251
    Симпатии:
    11.423
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Вы проходите лечение зачем?
    Затем, что бы перестало болеть или ушло в терпимую боль.
    А вот потом, задача не допустить нового обострения.

    " Вправить", нереально. Вам к доктру Абелю, а не к "вправляльщику" грыж.
     
    27 янв 2011
  10. qwerrr11 Новичок

    Регистрация:
    25 янв 2011
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    СПб
    А кто это , прошу прощения ! Сами то мы не местные . Может в С-Пб кто-то есть?
     
    27 янв 2011
  11. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.251
    Симпатии:
    11.423
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Первый врач, который ответил вам.

    abelar
    Консультант


    Регистрация: 11.11.2007
    Адрес: S-Peterburg
     
    27 янв 2011
  12. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.309
    Симпатии:
    848
    Адрес:
    S-Peterburg
    Ох, Уважаемый доктор AIR, если б еще и мои результаты были также неподражаемы....:blush200::drinks:good
     
    27 янв 2011
  13. qwerrr11 Новичок

    Регистрация:
    25 янв 2011
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    СПб
    Ещё раз , добрый вечер . Вы мне сегодня отвечали . .Нельзя ли не много конкретики ,раз уж мы соседи.Размер 7 мм. На самом деле к н.хирургу направил невролог т.к. боль длительная (2.5 мес) и не проходит от медикоментозного лечения.На пятках и носках вроде как ходится . Переодически во время ходьбы или стоя мурашки по всей ноге (как после того как отсидишь ногу).Физиотерапию, и блокады ни кто не предлагал .Корсет ношу в нём гораздо легче (хотя и с ним боль иногда пробивает серьёзно) . но его сказали больше 3 часов в день не носить (жаль).
     
    27 янв 2011
  14. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.251
    Симпатии:
    11.423
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Вопросы к доктору Абелю, но по корсету отвечу ия отвечу.
    Не ослабляет Носить. Носить при работе. т.е. лежать и сидеть в нем не надо (сидеть адо правильгно), а ходить и наклоняться в нем.
    Чаще всего получается, что час-два в поясе, минут 15-30, отдых без него. Рабочую смену, 6-8 часов так и проходите.
    Животик есть?
     
    28 янв 2011
  15. qwerrr11 Новичок

    Регистрация:
    25 янв 2011
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    СПб
    К сожалению -да
     
    30 янв 2011
  16. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.251
    Симпатии:
    11.423
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Вот его (животика) центр тяжести, сместиться назад при ношении корсета.
     
    30 янв 2011

Статьи о спине и позвоночнике