Головная боль, повышение АД

Тема в разделе "Головные боли", создана пользователем Сергей Панченко, 11 мар 2010.

Рекомендуем:

  1. Сергей Панченко Новичок

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    Сыну 12 лет . Повышается давление( иногда 125/130-75/80 ).Сильные головные боли в основном по утрам(даже когда давление в норме)- в затылке ,виски, иногда одна часть головы . МРТ головы - норма. Анализы крови , УЗИ надпочечников-норма. Рентген шейного отдела - Сужение межпозвоночных щелей С3-4;С4-5;С5-6;С6-7 Д/З- остеохондроз. УЗИ сосудов головы- Д/З нарушение венозного оттока с полости черепа.Асимметрия кровотока. РЭГ -Д/З -замедление альфа ритма.Очаговых изменений, пароксизмальной активности не выявлено. Принимаем медикаментозное лечение назначенное невропатологом .Эффективного улучшения не наблюдается.
     
    11 мар 2010
  2. Олег Владимирович. Невролог

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    873
    Симпатии:
    459
    Адрес:
    Волгоград
    Возмоно следует обследовать краниоцервикальный преход и заднюю черепную ямку (рентгенография атланто-аксиального сочленения (нижний сустав головы), а также верхнего сустава головы (сочленение первого шейного позвонка и с затылочной костью)) рентгенография черепа, рентгенография шейного отдела позвоночника с функциональными пробами с необходимыми измерениями основных рентгенометрических показателей, которые смогут указать на возможную патологию данной области, как источника данных болей и соматического статуса у Вашего сына (из медицинских литературных источников известно, что иногда достаточно неловокого кувырка через голову, чтобы в последствии появились данные проблемы как в Вашем случае, а ребенка лечат долго, необоснованно и нерезультативно).

    :( Тем более на имеющихся рентгеновских снимках имеются косвенные признаки неблагополучия в позвоночных двигательных сегментах шейного отдела позвоночника (вероятно и во всем* позвоночном столбе), поэтому какой либо внешний фактор (как правило он не замечается пацинетами) мог привести к усугублению функциональной и морфологической неполноценности опорных структур шейного отдела повоночника.

    * umnik Существует образное выражение известного остеопата Клода Скотта Даттона: «шея начинается с пяток».
     
    11 мар 2010
  3. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    1.102
    Адрес:
    S-Peterburg
    Постарайтесь выложить на форум рент.снимки шейного отдела. (инструкция по выкладыванию есть на форуме) Особо интересует фронталный снимок "с открытым ртом".(то, что имел ввиду Уважаемый Laesus de Liro -атланто-окципитального сочленения).Если его не делали - сделайте.aiwan
     
    11 мар 2010
  4. Олег Владимирович. Невролог

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    873
    Симпатии:
    459
    Адрес:
    Волгоград
    Спасибо, уважаемый коллега aiwan !!!

    Одна голова хорошо, а две лучше :prankster2: !!!
     
    11 мар 2010
  5. Сергей Панченко Новичок

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    Сделать ренгеновский снимок или может лучше МРТ шейного отдела?
     
    11 мар 2010
  6. kobi ортопед, реаниматолог

    Регистрация:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    604
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    столица мира
    Какой у ребенка рост и вес?
    Как и когда измеряется давление? Какой режим дня у вашего сына?
    Головные боли в подростковом возрасте - это явление физиологическое.
     
    11 мар 2010
  7. Сергей Панченко Новичок

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    Рост 156 вес 56 кг, (начали набирать активно вес - бросили занятия
    дзю-до через сильные головные боли).
    Давление измеряем систематически.
    Прыжки давления могут быть в разное время дня (периодами абсолютно в норме)
    Вечером прогулки, обливание утром и вечером.
    Спорт исключили.
     
    11 мар 2010
  8. kobi ортопед, реаниматолог

    Регистрация:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    604
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    столица мира
    Вопрос не в том, насколько систематически вы делаете замеры, а в том - КАК.
    1. Не ранее, чем через полчаса после окончания еды, питья, физических нагрузок.
    2. Перед замером пациент должен спокойно сидеть 10-15 мин.
    3. Если аппарат не ртутный, а автоматический - не замерять на запястье.
    4. Утренний замер делается не вставая с кровати.

    У мальчика есть избыточный вес - уменьшите углеводы, соль, больше овощей и фруктов.
     
    11 мар 2010
  9. Сергей Панченко Новичок

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    По питанию так и делаем, вес не набирается (набрался сразу после того как бросили спорт) сейчас начали плавать думаю вес сбросим. Тонометр автоматический, меряем так как и рекомендуете. Подскажите что лучше сделать МРТ шеи или рентгенографию атланто-аксиального сочленения и сустава головы.
     
    12 мар 2010
  10. Сергей Панченко Новичок

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    Снимок шейного отдела, по нему нам ставили диагноз-Сужение межпозвоночных щелей С3-4;С4-5;С5-6;С6-7 Д/З- остеохондроз.
     

    Вложения:

    • SP_A522177.JPG
      SP_A522177.JPG
      Размер файла:
      27 КБ
      Просмотров:
      30
    12 мар 2010
  11. kobi ортопед, реаниматолог

    Регистрация:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    604
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    столица мира
    Перестаньте облучать ребенка!
    Не ищите причину там, где ее практически быть не может в таком возрасте!!!
    Не надо придумывать велосипед - уже давно известна схема диагностики лечения детей с повышенным АД.
    Кто-то из родителей гипертоник?
    По всем критериям у вашего ребенка так наз. пре-гипертония - при этом необходимо сбрасывать вес, уменьшить соль в пище и давать физ. нагрузки (не чрезмерные).

    Какие анализы крови вы сдавали? ЭХО сердца делали? Дуплекс почеченых артерий делали?

    Какие препараты применяете?

    Послушайте, не облучайте ребенку голову!!! Причина не в позвоночнике. Не может быть в 12-ти летнем возрасте остехондроза - это во-первых. Т.к. его не может быть ни к у кого, потому как нет такого диагноза нигде, кроме России - это во-вторых.
    Если Вы читаете на английском, то я могу дать вам сноски на ссылки по диагностике и лечению детской гипертензии и почему-то нигде там не упомянут пресловутый остеохондроз!aiwan
     
    13 мар 2010
  12. Олег Владимирович. Невролог

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    873
    Симпатии:
    459
    Адрес:
    Волгоград
    umnik: "Долгое время существовало мнение о том, что остеохондроз позвоночника развивается только в зрелом и пожилом возрасте и обусловлен возрастными изменениями соединительной ткани. Даже в специальных руководствах по нервным болезням о возможности развития этой патологии у детей и подростков не упоминалось.

    Однако данные последних десятилетий убедительно подтверждают мнение о том, что остеохондроз позвоночника следует рассматривать как одну из распространенных форм хронического системного поражения соединительной (хрящевой) ткани. Он чаще всего развивается на фоне ее врожденной или приобретенной функциональной недостаточности. Однако в развитии остеохондроза могут играть роль травматические повреждения, аутоиммунные процессы, эндокринные и обменные сдвиги, переохлаждение, инфекции, интоксикации, наследственный факторы, аномалии развития позвоночника и др. т.е. остеохондроз является полиэтиологическим заболеванием и может наблюдаться у детей и подростков."

    Безусловно, необоснованные исследования выполняться не должны, согласен на все 100% - видеть "остеохондроз" во всем, везде и у всех стало "модным веянием" нашего времени, абсолютно лишенным всякой серъезной аргументации и доказательной базы ...

    ... (просто смущало то, что головная боль возникала вне эпизодов повышенного артериальнго давления ... вероятно имеет место профессиональная деформация мышления ... буду бороться с ней ... всегда приветствую критику в свой адрес aiwan).
     
    13 мар 2010
  13. kobi ортопед, реаниматолог

    Регистрация:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    604
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    столица мира
    Вы сами себе противоречите - если остеохондроз, как Вы пишете, одна из форм хронического системного поражения соединительной(хрящевой) ткани (кстати, смею Вам заметить, что соединительная и хрящевая - это не совсем одно и то же), то,простите, это уже немного другая песня. Т.е. нозоология другая.
    Опять же повторюсь, диагноз остеохондроз существует только для медицины российской и не для какой другой.

    А ребенка облучать не надо, жалко ребенка-то, тем более, что нет нужды. Головная боль у детей в подростковом возрасте весьма физиологичное явление. Это одна из самых распространненых жалоб у подростков и не обязательно связана с небольшими подъемами АДaiwan
     
    13 мар 2010
  14. Сергей Панченко Новичок

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    Спасибо за советы, головная боль действительно может быть без повышенного давления, начинается минут через двадцать после сна. Боль имеет такую форму -
    начинается с затылка ,распространяясь движется вверх к височной области иногда в обе стороны больше в одну напоминая мигренозную( пробовали препараты от мигрени помогают плохо) и начинает отдавать в глаза из нутри глаза краснеют.Но временами боль может быть распирающей .Под глазами темные круги.К обеду может немного утихнуть, к вечеру возобновляется снова. Обезболивающие не помогают в основном утихает сама.Так может продолжатся несколько дней подряд(боль настолько сильная, что в школу не ходим )
    В самом начале перед посещением невропатолога очень болела шея, воротниковая зона (не разрешал даже прикасаться) и точка посредине шеи возле основания черепа при нажатии. Нам назначили трентал, пикамилон, кортексин и антифронт, боль в шее прошла, в точке при нажатии осталась, головная боль и перепады давления остались. Затем трентал заменили на финлепсин 1/4 таблетки 2 раза в день, прокололи мильгаму изменений нет. Сделали все анализы крови-норма, узи почек, надпочечников, брюшной полости, сердца- все в порядке, эхокардиограмма, все в порядке, МРТ головы- в пределах нормы. Снимки верхнего и нижнего сочленения мы все таки сделаем просто хотелось бы знать, что лучше сделать рентген или МРТ.
    Нам кажется , что характер боли напоминает два вида ( боль затылочного нерва и венозный вариант сосудистого типа головной боли).
    Просим Ваши комментарии. К повышению веса это все отношения не имеет так как боль и прыжки давления начались до того как бросили спорт и произошло увеличение веса. Давление может подыматься до 136/85, гипертоников в семье нет.
     
    13 мар 2010
  15. kobi ортопед, реаниматолог

    Регистрация:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    604
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    столица мира
    судя по вашему описанию-надо исключить мигренозный характер болей.ночью головные боли беспокоят? мешают спать ребенку? у кого-то в семье есть мигрень?
    какие препараты для лечения мигрени вы применяли? их арсенал
    для детей весьма ограничен.
    какие обезболивающие вы принимаете?
    все те препараты,которые вы указали к патологии вашего сына отношения не имеют.aiwan
    какие анализы крови вы сдавали? что значит все? липидный профиль сдавали?
    кортизон,половые гормоны сдавали?
    .aiwan
     
    13 мар 2010
  16. Сергей Панченко Новичок

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    Ночных болей нет, спим нормально. Пробовали антимигрин, но боль не всегда односторонняя, и всегда включает затылок, почему болела шея? Боимся, что после занятий дзю-до нарушили шею. Делали биохимию, печеночные и почечные, ревмопробы.
    Первые симптомы появились приблизительно в 9 лет ( Дзю- до с 7 лет) но тогда не были такими выраженными.
    Пробовали давать аналгин, никошпан, спазмалгон, солпадеин, от мигрени антимигрен., просто кофе.
    Половые гормоны не сдавали (какие надо сдать напишите пожалуйста). кортизол не сдавали. У вас есть какие то предположения по поводу наших симптомов?
     
    13 мар 2010
  17. kobi ортопед, реаниматолог

    Регистрация:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    604
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    столица мира
    Мигренозная боль многолика и не обязательно односторонняя. У детей мигрень может возникнуть с 5 лет, у мальчиков чаще. Соблюдайте специальную диету,исключив продукты,которые могут провоцировать приступы-шоколад,сыр,орехи,морепродукты,китайскую еду(содержит моносодиум глутамат),сахар,кофе и кофеин-содержащие напитки.При этом ребенок не должен быть голодным,т.к.голод тоже является провокатором.
    Разрешенные к применению у детей препараты,применяемые при лечение мигренозных болей-из группы нон-стероидов-ибупрофен(адвил),напроксин(принимать только после еды!).Ацетоминофен(тиленол),парацетамол-как сами по себе так и в сочетании с нон-стероидами.
    Используются для лечения и преператы кодеина-но в вашем случае его применять не надо из-за состояния пре-гипертензии.
    Аспирин и препараты его содержащие запрещены к применению детям и подросткам в подобных случаях.
    Препараты группы триптанов(в россии -суматриптан,антимигрен) успешно разрешены к применению у детей старше 12 лет и подростков-но в вашем случае вряд ли будут эффективны(применяют только при определенных формах мигрени).
    В вашей ситуации ,думаю,удачным будет сочетание ибупрофена и парацетамола,при соблюдении диеты.
    Параллельно надо исключить все, что может приводить к повышенным цифрам АД(при этом ограничьте потребление соли до минимума),сдайте кровь-сделайте полный липидный профиль,кортизол и половые гормоны(какие-все зависит от возможностей учреждения,где вы будете это сдавать,если возможности позволяют-то делайте все возможное,естественно ,что актуально для 12-ти летнего мальчика).aiwan
     
    14 мар 2010
  18. Сергей Панченко Новичок

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    Выкладываем сделанные снимки, напишите свое мнение.
     

    Вложения:

    • SP_A5254.jpg
      SP_A5254.jpg
      Размер файла:
      35,5 КБ
      Просмотров:
      15
    • SP_A5255.jpg
      SP_A5255.jpg
      Размер файла:
      35,5 КБ
      Просмотров:
      12
    • SP_A5256.jpg
      SP_A5256.jpg
      Размер файла:
      37,9 КБ
      Просмотров:
      13
    • SP_A5257.jpg
      SP_A5257.jpg
      Размер файла:
      38,8 КБ
      Просмотров:
      17
    16 мар 2010
  19. kobi ортопед, реаниматолог

    Регистрация:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    604
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    столица мира
    На этом снимке кроме явлений легкой нестабильности C2-C3 больше ничего нет.

    Попробуйте подавать сыну магния цитрат в таблетках - сколько дать в день зависит от того, сколько магния в таблетке, т.к. у разных производителей разный состав. Магний обладает легким гипотензивным свойством и кроме этого облегчает головную боль сосудистого генеза (к которой возможно(?) относится мигрень). Одним словом, хуже ему от этого не будет.
     
    17 мар 2010
  20. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.866
    Симпатии:
    5.920
    Адрес:
    Москва
    Насчёт нестабильности совершенно не уверен , а вот гипермобильность шейного отдела имеется ,но необходим личный осмотр для подтверждения. Я бы братил внимание на сегмент С0-С1 на предмет блокирования - и это вполне реально может давать головную боль... По крайней мере я с этим нечасто , но встречался.. От таблеткотерапии большой пользы не вижу, считаю что здесь нужен осмтр и адекватная работа с шеей с обязательной последующей оценкой лечения aiwan
     
    17 мар 2010