Остеоартроз позвонков у женщины (73 года)
- Автор темы zzz410
- Дата начала
Доктор Ступин
Врач
Cильно болит спина. Чем можно помочь?
Отвести к врачу!aiwan
Отвести к врачу!aiwan
Владимир Воротынцев
Врач, мануальный терапевт, реабилитолог
Паравертебральную блокаду врач может сделать и дома, и в полевых условиях при соблюдении правил асептики и антисептики.
AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
Полностью соласен с KOBI и Анатолием !!! Года 3 назад мне пациентка рассказывала случай - друг их семьи , очень хороший оперирующий хирург со стажем в 15 лет хотел помочь своему знакомому с приступом радикулита. 2 раза сделал на дому блокаду и стало полегче. А на 3 раз после блокады пациент ( мужик в расцвете сил ) умер на глазах врача и его жены ( терапевта ) за несколько минут... Никому не пожелаю повторения такой ситуации....aiwan
Доктор Попов
Госпиталь Шаарей Цедек
Присоединяюсь к AIR, приходилось реанимировать больных после блоков.
Доктор Ступин
Врач
Наверное после введения лекарств, а не после манипуляций (блокад).
У меня пациент успешно переносил блокады на Лидокаиновой смеси, а умер от Новокаиновой блокады в Ведущем областном учреждении при удалении липомы, и реанимация не успела.
Тут все под Богом ходим!
Женщина 73 года. Боли в спине. По назначению врача были приняты лекарства:
- мовалис (4 внутримышечных укола по 1.5)
- мальгама (5 уколов)
- кетанов (1 табл. 3 раза в день - несколько дней)
Затем было предложено 5 дней пить:
- мовалис табл. по 7.5 - 2 раза в день
- найз табл. по 50 - 2 раза в день
ВОПРОСЫ:
1. Можно ли сочетать таблетки мовалис и найз в сочетании, как предложено выше?
2. Какой логический смысл в переходе с таблеток кетанова на найз?
(Вроде найз ничем не мощнее, но более аггресивен к желудку. Поскольку его только после еды принимать, а кетанов - можно как угодно).
3. Можно ли принимать таблетки мовалис и найз после вышеприведенного курса уколов мовалиса, мальгамы и кетанова?
- мовалис (4 внутримышечных укола по 1.5)
- мальгама (5 уколов)
- кетанов (1 табл. 3 раза в день - несколько дней)
Затем было предложено 5 дней пить:
- мовалис табл. по 7.5 - 2 раза в день
- найз табл. по 50 - 2 раза в день
ВОПРОСЫ:
1. Можно ли сочетать таблетки мовалис и найз в сочетании, как предложено выше?
2. Какой логический смысл в переходе с таблеток кетанова на найз?
(Вроде найз ничем не мощнее, но более аггресивен к желудку. Поскольку его только после еды принимать, а кетанов - можно как угодно).
3. Можно ли принимать таблетки мовалис и найз после вышеприведенного курса уколов мовалиса, мальгамы и кетанова?
Анатолий
мануальный терапевт
Мильгамма – комплекс витаминов группы В.
Мовалис - - нестероидный противовоспалительный препарат, относится к производным эноловой кислоты и оказывает противовоспалительное, обезболивающее и жаропонижающее действие. Выраженное противовоспалительное действие мелоксикама установлено на всех стандартных моделях воспаления. Механизм действия мелоксикама состоит в его способности ингибировать синтез простагландинов - известных медиаторов воспаления.
In vivo мелоксикам ингибирует синтез простагландинов в месте воспаления в большей степени, чем в слизистой оболочке желудка или почках.
Эти различия связаны с более селективным ингибированием циклооксигеназы-2 (ЦОГ-2) по сравнению с циклооксигеназой-1 (ЦОГ-1).
Найз - является нестероидным противовоспалительным препаратом (НПВП) из класса сульфонанилидов. Оказывает противовоспалительное, анальгизирующее и жаропонижающее действие.
Нимесулид относится к новому поколению НПВП, механизм действия которого связан с селективным ингибированием циклооксигеназы II и воздействием на ряд других факторов: подавление фактора активации тромбоцитов, фактора некроза опухолей альфа, подавление протеиназ и гистамина .
После приема внутрь препарат хорошо всасывается из желудочно-кишечного тракта. Максимальная концентрация активного вещества в плазме крови достигаются через 1,5-2,5 часа после приема препарата. Применение препарата одновременно с пищей замедляет скорость всасывания, но не влияет на степень связывания. Связывание с белками плазмы составляет 99%, объем распределения - 0,19 - 0,35 л/кг. Нимесулид активно метаболизируется в печени с образованием нескольких метаболитов, выделяемых в основном с мочой (70%) и с калом (30%).
У больных с почечной недостаточностью (клиренс креатинина 1,8 - 4,8 л/ч или 30-80 мл/мин) а также у детей и лиц пожилого возраста фармакокинетический профиль нимесулида существенно не менялся.
Во время принятия препаратов в пожилом возрасте можно добавить Альмагель суспензия.
Дальнейшее принятие препаратов ( продление курса) решает лечащий врач.
Мовалис - - нестероидный противовоспалительный препарат, относится к производным эноловой кислоты и оказывает противовоспалительное, обезболивающее и жаропонижающее действие. Выраженное противовоспалительное действие мелоксикама установлено на всех стандартных моделях воспаления. Механизм действия мелоксикама состоит в его способности ингибировать синтез простагландинов - известных медиаторов воспаления.
In vivo мелоксикам ингибирует синтез простагландинов в месте воспаления в большей степени, чем в слизистой оболочке желудка или почках.
Эти различия связаны с более селективным ингибированием циклооксигеназы-2 (ЦОГ-2) по сравнению с циклооксигеназой-1 (ЦОГ-1).
Найз - является нестероидным противовоспалительным препаратом (НПВП) из класса сульфонанилидов. Оказывает противовоспалительное, анальгизирующее и жаропонижающее действие.
Нимесулид относится к новому поколению НПВП, механизм действия которого связан с селективным ингибированием циклооксигеназы II и воздействием на ряд других факторов: подавление фактора активации тромбоцитов, фактора некроза опухолей альфа, подавление протеиназ и гистамина .
После приема внутрь препарат хорошо всасывается из желудочно-кишечного тракта. Максимальная концентрация активного вещества в плазме крови достигаются через 1,5-2,5 часа после приема препарата. Применение препарата одновременно с пищей замедляет скорость всасывания, но не влияет на степень связывания. Связывание с белками плазмы составляет 99%, объем распределения - 0,19 - 0,35 л/кг. Нимесулид активно метаболизируется в печени с образованием нескольких метаболитов, выделяемых в основном с мочой (70%) и с калом (30%).
У больных с почечной недостаточностью (клиренс креатинина 1,8 - 4,8 л/ч или 30-80 мл/мин) а также у детей и лиц пожилого возраста фармакокинетический профиль нимесулида существенно не менялся.
Во время принятия препаратов в пожилом возрасте можно добавить Альмагель суспензия.
Дальнейшее принятие препаратов ( продление курса) решает лечащий врач.
Игорь Зинчук
Врач
Если развести прием этих препаратов по времени с разницей не мение 4-6 часов то можно.
Оба препарата транспортируются белками плазмы крови. Если их принимать одновременно то будет наблюдаться феномен конкурентного захвата. Один из препаратов пойдет транзитом, второй будет всасываться. если убрать феномен конкурентного захвата путем разграничения поступления препарата во времени то оба будут всасываться.
Вы ошибаетесь. Кетанов не селективый ингибитор ЦОГ. Его ульцирогенный эффект выше чем у найза. Найз селективный ингибитор ЦОГ2 и по этому мене агресивен к слизистой желудка и мение нефротоксичен.
Можно, если ваш лечащий врач компетентен и понимает для чего он переводит больного с одного НПВС на другое.
Спустя 6 дней после поступления больной в больницу, лечащим персоналом принимается решение о выписке больной домой.
Причина: "все равно в праздничные дни (10 дней) кроме обезболивающих таблеток и уколов никакого лечения не будет".
Больная лежачая (женщина 73 года), самостоятельно передвигаться не может. Диагноз - остеоартроз позвонков.
Как поступить?
Причина: "все равно в праздничные дни (10 дней) кроме обезболивающих таблеток и уколов никакого лечения не будет".
Больная лежачая (женщина 73 года), самостоятельно передвигаться не может. Диагноз - остеоартроз позвонков.
Как поступить?
1. Помогите выбрать корсет. Нужен грудо-пояснично-крестцовый жесткий.
Нашел магазин.
Предлагают модели отечественные и Тайвань.
Какой удобнее для больной?
(Больная 74 года, долго лежала, мышцы спины слабые.
Перелом L1-позвонка, остеопороз в позвонках. Позвонки тонкие, практически прозрачные.)
2. Ходунки - для начинающей ходить больной по квартире. Какие лучше?
На колесиках или шагающие или какие другие?
Добавлено через 1 час 41 минуту
Ой, мою тему подклеили к предыдущей или я не туда написал?
Дало в том, что больная уже как неделю в больнице. В ближайшее время ее выписывают (лежачую и боль так и не прошла) и врач сказал купить ходунки и корсет и что с помощью них она сможет встать и передвигаться. Вот собственно о чем и спрашиваю.
Нашел магазин.
Предлагают модели отечественные и Тайвань.
Какой удобнее для больной?
(Больная 74 года, долго лежала, мышцы спины слабые.
Перелом L1-позвонка, остеопороз в позвонках. Позвонки тонкие, практически прозрачные.)
2. Ходунки - для начинающей ходить больной по квартире. Какие лучше?
На колесиках или шагающие или какие другие?
Добавлено через 1 час 41 минуту
Ой, мою тему подклеили к предыдущей или я не туда написал?
Дало в том, что больная уже как неделю в больнице. В ближайшее время ее выписывают (лежачую и боль так и не прошла) и врач сказал купить ходунки и корсет и что с помощью них она сможет встать и передвигаться. Вот собственно о чем и спрашиваю.
Доктор Капышев
Администратор, ортопед
А у самого лечащего врача не судьба спросить какие он рекомендует ходунки и корсет в данном конкретном случае, видя пациентку и те заболевания, что она имеет. У них же, как правило, и направления можно получить что и где купить.
Очень подробно спрашивали врача.
Максимально что удалось от него получить я написал: "грудо-пояснично-крестцовый жесткий".
Конкретной модели корсета врач не назвал.
Еще врач показал фотографию похожую. То есть наиболее похожая модель по идее КПЖ-03 (КГК-110).
Но это вроде отечественный, а как выяснилось позже в беседе с одним из магазинов - у отечественных есть параметры: талия и рост. Так вот - все модели отечественных корсетов только для ПРОПОРЦИОНАЛЬНЫХ фигур (пропорциональные сочетания талии и роста).
Грубо говоря для коротышек-толсятков моделей просто не выпускают.
А в импортных моделях параметр есть только один: талия. Рост не имеет значения. И насколько я понял у таких корсетов нет лямок на плечи(?).
И еще, дело в том, что больная очень капризная. Не приемлет более менее ощутимых неудобств. Есть опасения, что корсет КПЖ-03 (КГК-110) носить она просто откажется.
Нет ли какого нибудь другого корсета, скажем так, - специально вот для таких капризных больных с переломом L1-позвонка?
Будут ли корсеты без лямок эффективны при переломе L1-позвонка?
Или нужно непременно с лямками?
p.s.
- это какая то официальная бумага или просто рекламки/визитки/адрес на словах?
(Не того ни другого врач не выдал).