Грыжи поясничного отдела и динамическая ТПФ

Гарик1992

Новичок
Здравствуйте, 15 лет назад вылезли грыжи l3-4 и l4-5,(врожденный узкий спиномозговой канал)консервативная терапия ,острые боли ушли,около 8 лет оставились хронические боли , в 2018 году сделал рча и лазерную вапоризацию этих двух дисков. После этой процедуры стабильно раз в год то один, то другой диск рвались и приходилось проходить лечение и реабилатацию 3-6 месяцев. В октябре 2014 года очредной рецидив ,теперь л3-4 , клиника абсолютного стеноза , консервативная терапия не эффективна в этот раз ,в январе сделали операцию,декомпрессивно-стабилизирубщее вмешательство,с резекций позвонка ,диска ,связочных элементов ,спондилосинтез(тпф л3-4 с использованием системы Expedium peek). После операции уже начал ходить нормально ,но боли в пояснице остались и начало в правую ногу отдавать по задней поверхности,тянущие ноющие боли.После процедуры проходил реабилитацию ,трех реабилитологов прошел ,неврологи ,блокада под рентген контролем . Ничего не эффективно ,к слову я эндоваскулярный хирург,специфика работая такая, что оперирую в свинцовом костюме весом 10-12 кг. Хотелось бы услышать мнение специалистов и кто сталкивался с такой проблемой. На КТ и рентген функциональных пробах все хорошо , со слов специалистов

https://drive.google.com/file/d/1G-bGOogmEDFcWNBrL95fbuZ5PXzeaaIy/view?usp=drive_web
Самое свежее МРТ

https://yadi.sk/d/THxOvIy4nGysLA
Мрт до операции

https://drive.google.com/file/d/1Y1cGZrJKRk_VoLgev2n6d5wVUqIPCfef/view?usp=drive_web
КТ

Функциональные пробы

IMG_6544.jpegIMG_6543.jpegIMG_6541.jpegIMG_6542.jpeg
 

La murr

Администратор
Команда форума
@Гарик1992, здравствуйте!
Вы можете обратиться к любому специалисту форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.
 
Здравствуйте, 15 лет назад вылезли грыжи l3-4 и l4-5,(врожденный узкий спиномозговой канал)консервативная терапия ,острые боли ушли,около 8 лет оставились хронические боли , в 2018 году сделал рча и лазерную вапоризацию этих двух дисков. После этой процедуры стабильно раз в год то один, то другой диск рвались и приходилось проходить лечение и реабилатацию 3-6 месяцев. В октябре 2014 года очредной рецидив ,теперь л3-4 , клиника абсолютного стеноза , консервативная терапия не эффективна в этот раз ,в январе сделали операцию,декомпрессивно-стабилизирубщее вмешательство,с резекций позвонка ,диска ,связочных элементов ,спондилосинтез(тпф л3-4 с использованием системы Expedium peek). После операции уже начал ходить нормально ,но боли в пояснице остались и начало в правую ногу отдавать по задней поверхности,тянущие ноющие боли.
1755287188487.png 1755287248594.png

Задняя поверхность правой ноги, 4 - 5 корешок.
По МРТ криминала нет.
Опишите боли. В покое?
 

Гарик1992

Новичок
@Доктор Ступин, боли ноющего характера , усиливаются после долгого сидения или после работы в операционной до 6-7 баллов , в последние 2 недели стали сильнее , боли именно в области оперированого сегмента при пальпации боли усиливаются и на уровне л3-4 позвонка и паравертебрально ,боли в правой ноге периодически после операции появлялись и проходили , последние 2 недели постоянные , боли в правой ноге тоже ноющие и тянущего характера , аркоксия не полностью купирует болевой синдром
 
@Доктор Ступин, боли ноющего характера , усиливаются после долгого сидения или после работы в операционной до 6-7 баллов , в последние 2 недели стали сильнее , боли именно в области оперированого сегмента при пальпации боли усиливаются и на уровне л3-4 позвонка и паравертебрально
Это боли от суставов, мышц и операции.

,боли в правой ноге периодически после операции появлялись и проходили , последние 2 недели постоянные , боли в правой ноге тоже ноющие и тянущего характера , аркоксия не полностью купирует болевой синдром
Эти боли до колена, ниже колена, сзади ноги, по передне боковой?
 

Гарик1992

Новичок
@Доктор Ступин, по всей задней поверхности , до стопы и немножко по боковой поверхности голени , как будто в ногу что-то вонзили по всей длине , трудно передать ощущение .
Я все перепробовал в плане физиотерапии и реаблитологов и лфк , эти боли локальные не проходят. Вот недавно назначили антидепрессант ципролекс. У меня просто сомнения есть , может это сама конструкция вызывает такие боли
 
@Доктор Ступин, по всей задней поверхности , до стопы и немножко по боковой поверхности голени , как будто в ногу что-то вонзили по всей длине , трудно передать ощущение .
Больше S1 корешок.

Я все перепробовал в плане физиотерапии и реаблитологов и лфк , эти боли локальные не проходят. Вот недавно назначили антидепрессант ципролекс. У меня просто сомнения есть , может это сама конструкция вызывает такие боли
Вполне, тут надо ждать рекомендаций хирурга и продолжать лечить, в том числе и препаратами от хронической боли, которые просто приглушают боль.
1 год лечения после операции, 4 курса интенсивного лечения за год, прежде чем что-то новое хирургическое предпринимать!
 

Буспирон

Активный пользователь
@Гарик1992, Вы врач и в Вашем случае мнение врачей предпочтительно. Вы не зря сами обозначили, что работаете в костюме с весом 10-12 кг. При хорошей физической форме со здоровым позвоночником нагрузка привычная. А с оперированным (без восстановления привычной нагрузки) вероятность сохранных болей увеличивается. Динамический имплант хорош для продолжения активностей. Но без положительного эффекта в реабилитации есть смысл задуматься в отношении:
*качества реабилитации *ежедневной доп. нагрузки от рабочего снаряжения без должного восстановления
*динамического импланта, который не выполняет свою функцию в плане снятия боли.
Так. Мысли вслух. Думаю, что у Вас есть такие же предположения.
 

Гарик1992

Новичок
А что входит в понятие курс интенсивного лечения ?это физиотерапия и ЛФК?

...Динамический имплант хорош для продолжения активностей. Но без положительного эффекта в реабилитации есть смысл задуматься в отношении:
*качества реабилитации *ежедневной доп. нагрузки от рабочего снаряжения без должного восстановления
*динамического импланта, который не выполняет свою функцию в плане снятия боли.
В том-то и дело ,консультировался со многими хирургами ,все говорят на МРТ и кт нет явных проблем. А я все равно считаю ,что эта конструкция возможно не подходит мне , да даже если убрать фактор работы ,то любое долгое сидение причиняет боли ,долгое это больше 30-40 минут ,любая небольшая большая физическая нагрузка тоже причиняет боль. Сейчас попробую антидепрессанты от хронической боли
 

Буспирон

Активный пользователь
@Гарик1992, очень часто картинка на МРТ и КТ не коррелирует с "клиникой". На форуме таких пациентов много: сделали операции по показаниям, а лучше не стало (если не хуже), хотя "картинка" приемлемая с учётом операции. И начинаются мытарства и новые операции. Не зря же врачи говорят:" Мы лечим человека, а не МРТ". Получается "конфликт": картинка нормальная - клиника плохая. И наоборот)
...В отношении Диама, Кофлекса уже есть устойчивое мнение нейрохирургов - редко удачные операции с ними, поэтому не используют. Но есть н/х , которые отдают им предпочтение. Но одно дело изделие нравится н/х, а жить с ним - пациенту.
 

FlyLady

Опытный Гуру
...В отношении Диама, Кофлекса уже есть устойчивое мнение нейрохирургов
Судя по снимкам, у автора же нет межостистых имплантатов. У него динамическая ТПФ.
И поэтому без кейджа между позвонками, для сохранения части движений в сегменте.
 

Буспирон

Активный пользователь
Судя по снимкам, у автора же нет межостистых имплантатов. У него динамическая ТПФ.
Верно, Марина.
Я не утверждаю, что у ТС динамический. Для примера привела. Установки ТПФ с peek я мало примеров читала. Хотя считаются хорошими. Вопрос в каких случаях ставить.
 

Гарик1992

Новичок
@Гарик1992, Вы врач и в Вашем случае мнение врачей предпочтительно. Вы не зря сами обозначили, что работаете в костюме с весом 10-12 кг. При хорошей физической форме со здоровым позвоночником нагрузка привычная. А с оперированным (без восстановления привычной нагрузки) вероятность сохранных болей увеличивается. Динамический имплант хорош для продолжения активностей. Но без положительного эффекта в реабилитации есть смысл задуматься в отношении:
*качества реабилитации *ежедневной доп. нагрузки от рабочего снаряжения без должного восстановления
*динамического импланта, который не выполняет свою функцию в плане снятия боли.
Так. Мысли вслух. Думаю, что у Вас есть такие же
Верно, Марина.
Я не утверждаю, что у ТС динамический. Для примера привела. Установки ТПФ с peek я мало примеров читала. Хотя считаются хорошими. Вопрос в каких случаях ставить.
У тех нейрохирургов , с кем я консультировался, не очень большой опыт работы именно с установкой динамической тпф. Поэтому хотел бы услышать мнение более опытных или хотя бы пациентов,которые прошли через такую операцию с динамической тпф.

Если на этом форуме сидят люди ,которых прооперировали у Дзукаева в ГКБ 67,большая просьба отписаться в комментариях )
 
А что входит в понятие курс интенсивного лечения ?это физиотерапия и ЛФК?
1. Уменьшение боли, воспаления, отечности и улучшение лимфо- и кровотока:
1.1. Противовоспалительная и анальгезирующая терапия (НПВП, анальгетики и в т.ч. самое эффективное - локальная инъекционная терапия с анестетиками и глюкокортикоидами);
1.2. Уменьшение спастического напряжения мышц (миорелаксанты);
1.3. Улучшение лимфо- и кровотока (массаж, лимфодренаж);
1.4. Физиотерапия;
1.5. Рефлексотерапия, в т.ч. самая простая домашняя (аппликатор типа Кузнецова);

2. Уменьшение травматизации невральной структуры:

2.1. Отдых, лечение правильным положением;
2.2. Ношение бандажей, корсетов для иммобилизации пораженного участка позвоночника;
2.3. Мануальная терапия, массаж и вытяжение позвоночника для восстановления подвижности в непораженных сегментах;
2.4. Вытяжение позвоночника в пораженном сегменте;
2.5. Использование ортопедических матрацев с функцией профилактического вытяжения;
2.6. Обучающие программы правильного поведения пациентов;
2.7. Физические упражнения;
2.8. Психологическая коррекция.
В том-то и дело ,консультировался со многими хирургами ,все говорят на МРТ и кт нет явных проблем. А я все равно считаю ,что эта конструкция возможно не подходит мне , да даже если убрать фактор работы ,то любое долгое сидение причиняет боли ,долгое это больше 30-40 минут ,любая небольшая большая физическая нагрузка тоже причиняет боль.
Нет у вас подвижности в 3-4, срастутся за год - два.
Боли скорее от 4-5.

Сейчас попробую антидепрессанты от хронической боли
Обычно в сочетании с антиконвульсантами
 
Сверху