Нестабильность шейного отдела позвоночника

Тема в разделе "Другие вопросы по позвоночнику", создана пользователем Саша1244, 21 май 2009.

  1. Саша1244 Новичок

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Мне 23 года.
    Я более года обследуюсь и лечусь от непонятного пока недуга.
    После долгих обследований МРТ головы, шеи, Ангиостония сосудов головного мозга и шеи, анализы крови, ЭЭГ, доплерография сосудов и прочего у меня обнаружили нестабильность шейных позвонков с5-с6. И также, паралельно, были заммеченны спазмы сосудов головного мозга.
    Никаких явных патологий головы и шеи нету!
    Симптомы
    - Практически постоянное онемение головы (как будто не своя, иногда похожее на муражки)
    - Периодическое онемение пальцев ног
    - Уже постоянное нарушение зрения (выпадение полей зрения, смотрю в точку - не замечаю многие предметы вокруг)
    - Периодические головокружения
    - Значительное снижение умственной деятельности, памяти и внимания (периодически ощущение дереализации и полного непонимания, что происходит вокруг)
    Симптомы начали проявляться лет с 15 - но гораздо слабее и обычно утром (на час два после пробуждения) - потом проходили и ничего не беспокоило. Так было до 22 лет. Потом после поездки на юг - симптомы не проходят.

    При этом отстутсвтвие головных болей (периодически болит шея - но это на фоне вышеописанных симптомов ерунда)

    В итоге долгих обследований и консультаций врачи поделились на 2 категории:

    1) Что все мои проблемы из за нестабильности позвонков.
    2) Наличие истощения нервной системы + осложнённая мигрень, а шея никак не связанна.

    Мигрень у меня была с 12 лет после того, как ударился затылком об пол при падении. Закончилась примерно в 18-19 лет. (стандартные приступы мигрени с аурой часов в сумме на 6-8, раз в месяц где-то)

    Вопрос 1 - описанные симптомы являются прямым следствием нестабильности шейного отдела, как эффект непосредственного сдавилания сосудов, либо защемление нервов, управляющих тонусом сосудов (симптомы просто похожи на эшимию сосудов головного мозга)

    Вопрос 2 - какими диагностическими методами можно определить точно, из-за шеи это или нет.


    Нестабильность определили рентгеном шеи с функциональными пробами.
    МРТ шеи не показывала нестабильность.
    Если положить руку на эти позвонки и поворачивать шею вверх-вниз, влево-вправо, то можно рукой ощутить, как смещаются позвонки в некоторых позициях друг относительно друга "щелчками".
     
    21 май 2009
  2. Mikchail Новичок

    Регистрация:
    22 май 2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Александр. Нестабильность шейного отдела позвоночника - это не диагноз. Это компенсация тазового отдела и стоп. При данном проявлении, действительно, есть симптоматика указанная Вами. Мне просто не понятно, какое лечение вам назначили лечащме врачи?
     
    22 май 2009
  3. Саша1244 Новичок

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    "Это компенсация тазового отдела и стоп" - не очень понял смысл.

    Часть врачей акцентировали внимание на лечении позвоночника, часть на облегчении мигренозного состояния и укрепления нервной системы.

    - упражнения для укрепления мушц шеи
    - плавание
    - ношение воротника шанса 15 мин в день

    - игрлорефлексотерапия
    - из таблеток лёгкие успокоительные и лекарства стабилизирующие нервную систему (грандаксин, афобазол, .... ,когитум)
    - сон минимум 8-9 часов в сутки
    - уменьшение нагрузки на организм

    Описанное выше = это последние предписание которые мне дали.

    Я правильно понял ответ - при нестабильности шейных позвонков все описанные мною выше симптомы могут присутствовать ?
    Каким образом понять точно - являеться ли это основной причиной моих проблем?
     
    23 май 2009
  4. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.243
    Симпатии:
    11.420
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    1) Что все мои проблемы из за нестабильности позвонков.
    2) Наличие истощения нервной системы + осложнённая мигрень, а шея никак не связанна.

    Голосуем. Я за второе.
     
    23 май 2009
  5. Mikchail Новичок

    Регистрация:
    22 май 2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Александр. Давайте по порядку. Я поясню зависимости.

    1. Человек - есть единая биосистема, в которой связаны воедино много подсистем, в том числе опорно двигательная.

    2. Конечным итогом деятельности опорно мышечной системы является походка. В ней учавствут различные группы мышц. Началньной контактной точкой опорно - мышечной системы являются стопы, а конечной точкой являются глаза, как мощьные анализаторы, несущие львиную долю информации организму. Глаза должны четко иметь горизонтальное положение. В сосцевидных отростках височной кости есть коверны (полости) где есть жидкость и ворсинки. Они работают по принципу гирокомпаса. И любые изменения тела, они передают на мышцы шеи, особенно на короткую мускулатуру, связанную с удержанием черепа и фиксацией суставов С0 - С1. Измененное положение передается на мышцы стопы и возникает дисбаланс, помогающий организму приспособится к условиям окружающей среды.

    3. Двигаясь, человек задействует суставные биомеханические цепочки( так как наш позвоночник состоит из мелких звениев(позвонков). В основном наше движение носит вращательный характер туловища, и при вращении все позвонки ротируются(вращаются) относительн друг друга.

    Вращение происходит по следующей цепочке:
    1. Опорная фаза нижней конечности
    2. Ротация в билатеральном (противоположном) Подвздошно крестцовом суставе
    3. Крестец - Л5 ___________С1
    4. Затылочная кость и основная кость и т.д.
    При нарушении какого-либо звена в данной цепочке, организм блокирует этот участок, а связанный с нимотдел, как правило на противоположном конце туловища, берет на себя не свойственную ему нагрузку. А так как связачный и мышечный аппарат шейного отдела относительно слабый, то происходит не контролируемое движение, что и можно назвать нестабильностью.
    Причин создания нестабильности масса. Об этом можно много дискутировать. Теперь что нужно сделать? Это оценить статику и динамику тела. Легче всего потдается статика. Вам необходимо просто сделать фото вашей осанки в трех проекциях. Далее расбивается тело на модули и сравнивается с вертикальным отвесом. Или просто сделайте фото и вы увидмте те перекосы и ограничения , которые вам мешают.
    Метод оценки статики по Васильевой Л.Ф.

    Добавлено через 2 минуты
    Извините за некорректное использование термина БИЛАТЕРАЛЬНЫЙ. Имелось в виду КОНТРЛАТЕРАЛЬНЫЙ

    Добавлено через 24 минуты
    Все что касается симптоматики, то нельзя разделять проблемму нестабильности и сосудистые изменения. Вопрос может быть только в том,что является пусковым механизмом?
    1. Либо постоянная травматизация шейного отдела при движении, либо системное заболевание вызванное другими факторами. В том или ином случае будет иметь место истощение нервной и имунной систем, так как они всегда направлены на защиту и приспособительную реакцию организма. Но время прошло около 8 лет и системы просто исчерпывают свой ресурс и как следствие есть тканевые изменения, которые приводят к различного рода ишемиям, а значит первым страдают ткани мозга.
     
    23 май 2009
  6. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.305
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    S-Peterburg
    Если совсем придираться, то ипсилатеральный!...:blush200:
    А в остальном - все так и есть. +5 ! ИМХО из всех мед. специальностей, занимающихся проблемами позвоночника, кинезиотерапевты , особенно школы проф.Л.Ф.Васильевой наиболее близки к реалиям этиологии и патогенеза!aiwan
     
    24 май 2009
  7. Mikchail Новичок

    Регистрация:
    22 май 2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    24 май 2009
  8. Саша1244 Новичок

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Mikchail. Прочёл раз 5 то, что Вы написали - понял всё, кроме того, как мне поможет фотография моей осанки. Допустим, что-то кривое, а какие выводы можно сделать или действия совершить?

    Насчёт распределения нагрузок при движении - я всё понял, но мне кажеться, что скорее всего первым пострадал именно шейный отдел, так как мигрень началась первый раз в жизни на след день после удара затылком об пол (подножка) - налицо травма головы и шеи.

    Но за то, что виновата не шея говорит пара факторов
    - явное ухудшение состояния при резком изменении погоды (даже до того, как стало плохо постоянно (полтора года назад))
    - были похожие случаи ухудшения состояния, при резком изменении погоды от жарко к холодно (перед грозой к примеру)
    - искусственно пытался поместить голову в такое положение, при котором явно станет значительно хуже = не было никакого эффекта.

    Подскажите, пожалуйста, что мне желательно делать, чтобы мне хоть со временем стало немного лучше ... буду крайне признателен - потому что уже перепробовал очень много и эффекта нету ...
     
    25 май 2009
  9. Mikchail Новичок

    Регистрация:
    22 май 2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Александр. Дело в том, что при ударе затылком, страдает краниальный (черепной) механизм. Кости нашего черепа совершают движение в определенных напрвалениях. При ударе затылком, затылочная и основная кости фиксируются и нарушается движения других костей, а этим самым нарушается и ток спиномозговой жидкости, изменяется состояние швов черепа, возникает напряжение и как следствие страдают почти все системы организма. Я еще хочу повторить, что шея - это компенсаторный механизм. При изменении атмосферного давления, изменяется и поведение жидкостей внутри организма. Спиномозговая жидкость тоже изменяет свой ток, хотя это очень незначительные изменения, но они достаточны, чтобы вызвать приступообразные головные боли. И по этому никакие положения не спасут от боли, пока не изменится Атмосферное давление. Лечение положением может уменьшить боль, но нужно подбирать положение и не факт, что они будут постоянны. Люди, страдающие мигренью, туго стягивают голову повязкой, этим самым уменьшая боль, что говорит за первичность функции краниального механизма.
    Все что касается фото, то это дает следующее: 1. Оценка заначимых отделов, тонусо силового дисбаланса, влияющего на осанку и походку, а в равной степени и на мышцы шейного отдела
    2. Определение укороченных и расслабленных мышц, над которыми можно работать, чтобы уменьшить нестабильность и привести ее в не клиническую значимость. я понимаю, здесь много работы, которая требует высокого профессионализма, но нужна первоначальная оценка, которую можно сделать по фото. Для вас это подбор адекватных упражнений , основанных на Пост Изометрической релаксации и подбор видов двигательной коррекции, что приведет к мышечному балансу и косвенно снимет напряжение, и улучшит краниодыхание.
     
    26 май 2009
  10. Саша1244 Новичок

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    И ещё один вопрос возник
    = Головная боль отсутствует !!!
    то есть теперь практически никогда никак не болит голова...
    мне это кажеться странным - вроде при ишемии (недостаточном кровоснабжении головного мозга) - голова должна болеть ... или я не прав?
    Очень странно что при отстутвии вообще головной боли паралельно наблюдаются неврологические нарушения аналогичные симптомам при нарушениях мозгового кровоснобжения.

    Да я ещё не указал выше - у меня периодически (не каждый день) бывает нарушение "оттока крови из головы" - давящее чувство, усиливаеться сильно при наклонах...
    вопрос - может ли это быть оттого, что нестабильность шеи приводит к перенапряжению мышц шеи, что приводит к нарушению оттока крови по венам?

    Что за спинномозговая жидкость ? Нарушение её циркуляции может вызывать мои симптомы без головной боли?

    P.S. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВАШИ ОТВЕТЫ!!!
     
    26 май 2009
  11. Mikchail Новичок

    Регистрация:
    22 май 2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Алесандр. Давайте еще раз по порядку. 1. Отсутствие головной боли - результат приспособительной реакции. Дело в том, что болевыми рецепторами насыщена в основном тведая мозговая оболочка, и если есть нарушение краниального ритма, то мы имеем боли, вызванные перенатяжением ее. 2. Сами артерии имеют мышечный слой. Они способны к сокращению и саморегуляции в виде уменьшения или увеличения просвета. 3. Кровообращение черепа очень сложное. Вены имеют немного другое строение, чем артерии и они тоже могут изменять свой просвет. 4. Кровообращение и ликворообращение имеют тесную взаимосвязь и эти механизмы не разделимы. По этому при отсутствии головной боли, вск равно остаются краниальные изменения, которые и влияют на кровообращение. 5. сосуды приспособились к ситуации и пропускают столько крови, сколько могут в данном случае. А так как мозговая ткань очень чувствительна к ишемии, то не проявляя боли она страдает выпадением функций. Методики исследования выпадения функций используют неврологи для локализации поражения отделов мозга при сохранности основных функций. Отсюда вывод, что ваш организм имея патологические изменения приспособился и с этим и живет. У вас организм молодой, жизненные силы( как говорят китайские медики) имеют очень большой потенциал. По этому вы относительно неплохо сеья чувствуете. Проблемы как правило начинаются после 40 лет. А вам еще до этого возраста далеко.
     
    26 май 2009
  12. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.243
    Симпатии:
    11.420
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    А мне 47!:(:(:(
     
    26 май 2009
  13. Mikchail Новичок

    Регистрация:
    22 май 2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ждите!!!! Скоро начнется.

    Добавлено через 8 часов 37 минут
    Мне бы хотелось обратиться к теме долголетия. В книге “Ней-цзин” написано:
    Жизнь человека можно разделить на периоды с длиной интервала в 8 лет для мужчин и в 7 лет для женщин.
    8 лет мужчины 7 лет женщины Чжин - Ци начинает увеличиваться, полностью вырастают волосы на голове, происходит смена зубов, осознаётся принадлежность ребёнка к полу.
    16 лет мужчины 14 лет женщины Чжин - Ци увеличивается ещё больше, наступает половое созревание:
    у мужчин начинает вырабатываться сперма и возникает способность к зачатию;
    у женщин - начало менструации и она может забеременеть.
    24 года мужчины 21 год женщины Чжин-Ци на высоком уровне:
    у мужчин - крепнет тело, оптимальные условия для роста всех органов;
    у женщин - расцвет тела, оптимальная работа всех внутренних органов.
    32 года мужчины 28 лет женщины Чжин- Ци на постоянном уровне:
    у мужчин - укрепляются ногти, и крепнут мышцы;
    у женщин - Энергия ещё может наполняться, укрепляются кости, волосы, связки.(оптимальный срок для деторождения 21-28 лет).
    40 летмужчины 35 лет женщины Чжин - Ци:
    у мужчин - наблюдается тенденция к уменьшению, начинается пошатывание зубов, первое выпадение волос головы;
    у женщин - не увеличивается, появляются первые морщины, начало выпадения волос головы, сохраняется способность к половому влечению и деторождению.
    48 лет мужчины 42 года женщины Чжин - Ци начинает уменьшаться, появляется седина, морщины.
    56 летмужчины 49 летженщины Чжин - Ци начинает резко падать:
    у мужчин - старение кожи, снижается половое влечение;
    у женщин - уменьшение в объёме половых органов, снижается половое влечение, отсутствует менструация, женщина не может забеременеть.
    ”. Но если человек разумно распоряжается своим здоровьем, правильно питается, сохраняет душевный покой, не допускает полового излишества и раннего начала половой жизни, особенно в период полового созревания, то он сохраняет крепость и долголетие.
    PS Чжин Ци - это энергия жизни
     
    27 май 2009
  14. Саша1244 Новичок

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    "По этому при отсутствии головной боли, всё равно остаются краниальные изменения, которые и влияют на кровообращение"

    я правильно понял значение слово "краниальные" изменения ? - связанные с циркуляцией спинномозговой жидкости (ликвора) - вызванные нарушением "нормального соединения" позвоночника-головы (т.е. где то перекосилось - изменился немножко ток ликвора тут там, что в сумме даёт весомые нарушение - что влияет сильно на тонус сосудов (спазмирование и расширение).

    "Отсюда вывод, что ваш организм имея патологические изменения приспособился и с этим и живет." - согласен на 100 процентов - но меня более чем не устраивает моё состояние на данном этапе, и как я понял дальше будет гораздо хуже.



    Я правильно понял что проблемы у меня от того, что голова на "шее нехорошо крепиться"?
    Может стоит сходить к мануальному терапефту - чтобы тот как нить вправил или улучшил этот участок (мало про это всё знаю)
    Или ещё какие нить процедуры сделать?
    Я что-то с этим состоянием настолько отупел за последние 1.5 года что уже просто не понимаю что делать то...

    Делал 2 раза по 10 сеансов массажа шеи - эффект 0.
     
    27 май 2009
  15. Mikchail Новичок

    Регистрация:
    22 май 2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Александр. Я вам объяснил теоретическую модель решения ваших проблем. К сожалению по правилам форума, я не смогу оказать вам помощь, кроме того, как отвечать на ваши вопросы. Для вашего лечения необходимы очень глубокие и высоко профессиональные знания в области неврологии, ортопедии, биомеханнике движения, восточной медицины и других врачебных специальностей. Я думаю, что специалисты такого профеля есть в различных медицинских центрах, занимающихся данной проблеммой. Точно не смогу вам подсказать ( это пахнет рекламой). Поговорите с докторами, оперируйте тем, что я вам написал, и если вы найдете понимание, то это Ваш доктор.
     
    27 май 2009
  16. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.305
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    S-Peterburg
    ...И мне!:cray:
     
    28 май 2009
  17. Саша1244 Новичок

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ваше мнение - мануальная терапия может облегчить или значительно улучшить моё состояние?
    или необходимо долгое лечение основанное на "выпрямлении" моего организма - чтобы он сново приспособилься но уже в более благоприятных условия?
    Возможно ли что мне поможет опытный остеопат?
     
    28 май 2009
  18. Mikchail Новичок

    Регистрация:
    22 май 2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    28 май 2009
  19. Тимур Гусейнов Активный пользователь

    Регистрация:
    12 фев 2008
    Сообщения:
    908
    Симпатии:
    498
    Адрес:
    Москва
    Молодежь:cool:. Мне вот 55. Правда после 6 месяцев фитнеса добавил 6 кг мышц. Ну и остальное...А вот сейчас выяснил, что мне всего год осталось. Одна надежда на краниосакральный ритм...
     
    28 май 2009
  20. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.243
    Симпатии:
    11.420
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    :Daiwan
     
    28 май 2009

Статьи о спине и позвоночнике