Боли в бедре, ягодице и ноге после МДЭ L4-L5

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Немного на стопу спереди заходит. Это изначально так болит, и до операций и после. Я кстати забыла рассказать, что вся эта прелесть началась в феврале 22го года после "удачного" укола.
SmartSelect_20231208_202140_Chrome.jpg

Эти боли типичны для нарушений статики. Меняется направление и выраженность нагрузки, соответственно по ходу этой нагрузки мышцы и перегружаются, меняются, потому и болят. Это есть и без уколов. Укол, как в этом случае, может быть триггерным, проявляются фактором. Нарисовал зоны наиболее значимые... больше внимания им, но и с другими болевыми тоже неплохо бы заниматься.

Да он не против, очень старается. Но быстро устает и начинает халтурить. И еще он ТТ не чувствует, вроде давит а у него пальцы уезжают. Я говорю, глаза закрой и почувствуй. Иногда получается, иногда нет)
А вы типа претендуете на гениальность?? Чтобы бац! И сразу чтобы всё получилось:victory:... а балбесы то десятилетиями работают вникая. :D
P.S. Крупная зелёная точка чуть пониже должна быть. На уровне указательного пальца руки.
 

Юлия96

Активный пользователь
Нарисовал зоны наиболее значимые.. больше внимания им, но и с другими болевыми тоже неплохо бы заниматься.
Банки и ишемическая миопрессура пока?

А вы типа претендуете на гениальность??. Чтобы бац! И сразу чтобы всё получилось:victory:.. а балбесы то десятилетиями работают вникая.. :D
Неа, на генальность не претендую ни в коем разе) Просто знаю его неплохо? Не дано человеку массаж делать. У него чувства тела вообще нет, человек позвоночник от мышцы отличить не может. По этому страдаю, сложно в этом плане)
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Банки и ишемическая миопрессура пока?
Получается, что так. Методологию работы обсуждали.

Просто знаю его неплохо? Не дано человеку массаж делать. У него чувства тела вообще нет, человек позвоночник от мышцы отличить не может. По этому страдаю, сложно в этом плане)
Можно сказать, почти поверил. ?
 

Юлия96

Активный пользователь
@AIR, здравствуйте, Андрей Иосифович ☺️ Не отчитывалась, потому что боялась сглазить) И таки сглазила. В общем делаем банки каждый день, по тем зонам, которые Вы отметили на моём тулове) Миопрессуру мне приходится делать самой, там где достаю. У мужа терпения хватает только на банки. Плюс нашла хорошего мануала, показала Ваши рисунки. Хожу примерно раз в 10 дней (здесь такая дурацкая система, чаще никак не получается). Вакуумный массаж с миопрессурой делали уже 2 раза. Причем первый раз делали банками, а второй раз каким-то аппаратом, нинаю как называется) Такая платформа с роликами. Делает по Вашей схеме. Эффект конечно классный, несравнимо с домашними банками. На самом сеансе просто ловлю дзен)) На следующей день болит всё, через день проходит. Но хватает эффекта дня на три. Потом опять 25. То, что делаем дома тоже классная штука. Боль и спазмы снимает, расслабляет. Но опять же хватает не на долго. Что еще можно поделать? Упражнения Вы мне никакие не говорили. И растяжку как правильно делать?
И еще один вопрос. У меня, судя по всему, хороший такой спазм диафрагмы. Можно ли спереди по ребрам и на уровне солнечного сплетения делать баночный массаж? Или там какая-то другая техника нужна?
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Утро доброе ??

В общем делаем банки каждый день, по тем зонам, которые Вы отметили на моём тулове)
Так ли я понял:shy:. Я имел ввиду не постановку банок, а именно баночный массаж с разряжением... то есть, возить банками туды - сюды по массажным линиям... в смысле "по шкурке".

Миопрессуру мне приходится делать самой, там где достаю. У мужа терпения хватает только на банки.
Пусть вырабатывает характер - делает статический цигун "стояние столбом". Крайне полезная штука!

Вакуумный массаж с миопрессурой делали уже 2 раза
Типа "хэд энд шолдерс" - два в одном? Моя твоя не понимай:shy:

а второй раз каким-то аппаратом, нинаю как называется) Такая платформа с роликами
Тут даже моей фантазии не хватает. ? Это примерно как мне по случаю досталась корейская массажная кровать Нуга Бэст?

Эффект конечно классный, несравнимо с домашними банками. На самом сеансе просто ловлю дзен)) На следующей день болит всё, через день проходит. Но хватает эффекта дня на три. Потом опять 25. То, что делаем дома тоже классная штука. Боль и спазмы снимает, расслабляет. Но опять же хватает не на долго
Здесь надо смотреть и думать. Ну, во первых, механизм есть механизм - штука бездушная... безмозглая. "Наше всё " - это работа руками и головой.:D По описанию всё же больше похоже на стимулирующий метод, а не на расслабляющий. Расслабляющий, это скорее медленно, мягко, плавно, руками... "засыпляющий", можно сказать.. тогда и эффект будет удлиняться.. Ну, это обще-заочные рассуждения.

У меня, судя по всему, хороший такой спазм диафрагмы. Можно ли спереди по ребрам и на уровне солнечного сплетения делать баночный массаж? Или там какая-то другая техника нужна?
Всё же работа банками очень зависит от специалиста, с подходом ваших горячих южных спецов можно и переусердствовать... когда то давно, лет 35 назад, я работал с вакуумный аппаратом Микро ВМ 50-1, там выставил небольшое подпороговое разряжение и аппаратик ровно его держит. Сейчас я просто работаю руками... руки вдоль межреберий, чуть прижал и немного давишь (немножко, на ощущениях), как бы сближая в сторону позвоночника... Про себя считаю до 60-90, чувствуя как под руками становится мягче, рёбра становятся подвижнее. Объяснил как мог...:shy:

Упражнения Вы мне никакие не говорили. И растяжку как правильно делать?
А не было "обратной связи" и я решил не досаждать. Тут на окончание нового года, в голову пришли некоторые терминологические аспекты выполнения упражнений, типа "как корабль назовёшь, так он и поплывёт " из мультика про капитана Врунгеля - корабль "победа" - "беда".
Крошку начального... Очень давно алхимики изготавливали "пилюлю бессмертия" для китайских императоров.. говорят шестеро померли.. поэтому спецы перешли на изготовление оной пилюли прямо в организме, используя определённые упражнения.. а терминологию перенесли из алхимии, ту которую в быту использовали.. поэтому все хорошо понимали о чём речь...
Ноне упражнения также определяются привычным понятиями.. Например результат упражнений оценивается : "дадим дубу раньше сроку"... разные методологии выглядит примерно так "пилите Шура, пилите.. она золотая", или как мысли петуха при погоне за курицей " не догоню, так хоть согреюсь", как вариант работа Сизифа " камень не подниму на гору, так хоть мышечный каркас укреплю"..
То есть терминология явно определяет результат...☝️?.
По "продвигаемым" мной упражнениям цигун нет чётко определенных, соответствующих времени понятий.. "Древние" типа "киноварное поле" , "поле пилюли" , истинная и семенная ци современным пациентам не понятны.. Поэтому , что доктора, что пациенты везде и всячески критикуют цигун , выдвигая самые фантастические версии, разбивая в пух и прах цигун и все его "энергии".. Но наконец-то все споры и другие дрязги канут в Лету... я нашёл простое, понятное всем объяснение цигун, без терминов "вейгун" и "нейгун".. Мои термины "поймёт не только взрослый, а даже карапуз "... До сих пор данное объяснение нигде в литературе ( и даже в быту) на встречалось.. так что я "первопроходимец", вот , подумываю, может запатентовать?:faq:... Пока "держу в себе" (из Шрека) :) ... Но, если будет проявлен интерес, давление общественности, придётся сдаться и опубликовать.?
 

Юлия96

Активный пользователь
Доброго денёчка?
Так ли я понял:shy:. Я имел ввиду не постановку банок, а именно баночный массаж с разряжением... то есть, возить банками туды - сюды по массажным линиям... в смысле "по шкурке".
Все как доркор Аир прописал) Туды-сюды по массажным линиям с розмариновым маслОм))
Пусть вырабатывает характер - делает статический цигун "стояние столбом". Крайне полезная штука!
В 58 лет характер вырабатывать - эт не про нас? У нас статический цигун это "сидение крючком с планшетом")))

Типа "хэд энд шолдерс" - два в одном? Моя твоя не понимай:shy:
Да не, не H&S? Сначала массажик ваккумный, а потом миопрессура. И подвзошо-поясничную, и попу, и напрягатель широкой фасции. Ну и диафрагму последний раз делали)
Тут даже моей фантазии не хватает. ? Это примерно как мне по случаю досталась корейская массажная кровать Нуга Бэст?
Щас попробую фотку найти, ниже прикреплю
По описанию всё же больше похоже на стимулирующий метод, а не на расслабляющий. Расслабляющий, это скорее медленно, мягко, плавно, руками... "засыпляющий", можно сказать.
Угу, это я заметила. Муж, например, начинает за здравие, а заканчивает за упокой?
В смысле, когда начинает (а начинаем мы сверху), делает медленно и печально)) А когда доходит до попы, устает и начинает фигачить как зайчик Duracell. Я говорю, делай медленнее, он типа - я замучился уже) Не знаю, че с ним делать... Может в 2 этапа?
Сейчас я просто работаю руками... руки вдоль межреберий, чуть прижал и немного давишь (немножко, на ощущениях), как бы сближая в сторону позвоночника... Про себя считаю до 60-90, чувствуя как под руками становится мягче, рёбра становятся подвижнее. Объяснил как мог...:shy:
Нормуль объяснили, я собственно примерно так и делаю. Классная весчь!)

@AIR, Вот такой примерно монстр. Там и банки, и ролики)

b7e91b55-a221-480b-bf3c-5c17f23e503a~2.jpg

А не было "обратной связи" и я решил не досаждать.
Андрей Иосифович, а если я Вас стукну, Вы станете фиолЭтовый, в крапинку? (из Тайны третьей планеты)????
Но, если будет проявлен интерес, давление общественности, придётся сдаться и опубликовать.?
От лица общественности, интересуюсь и давлю ?Но Вы хотя бы уголок занавеса приподнимите, ну пожааалста ?Цигун - это прекрасно, я читала немного. Но... с чего начинать?)
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Доброго денёчка?
Вечер добрый ? ?

Все как доркор Аир прописал) Туды-сюды по массажным линиям с розмариновым маслОм))
Уфф, слава богу!

В 58 лет характер вырабатывать - эт не про нас?
Ну даа, согласен, рановато .. года три впереди есть ишшо..

У нас статический цигун это "сидение крючком с планшетом")))
Так и у нас точно также.. но жисть заставляет ещё и "бульонками шевелить"..

Да не, не H&S? Сначала массажик ваккумный, а потом миопрессура. И подвзошо-поясничную, и попу, и напрягатель широкой фасции. Ну и диафрагму последний раз делали)
Вумнички!

В смысле, когда начинает (а начинаем мы сверху), делает медленно и печально)) А когда доходит до попы, устает и начинает фигачить как зайчик Duracell. Я говорю, делай медленнее, он типа - я замучился уже) Не знаю, че с ним делать... Может в 2 этапа?
Раз устаёт, то понемножку.. лучше ничего не делать, чем делать не так.. здесь главное осознанная работа , "тепло человечье"..

Вот такой примерно монстр. Там и банки, и ролики)
До чего дошёл прогресс, до невиданных чудес! Но, железяка есть железяка..

Андрей Иосифович, а если я Вас стукну, Вы станете фиолЭтовый, в крапинку? (из Тайны третьей планеты)????
Я что, осьминог штоли? чтобы цвет менять ?

От лица общественности, интересуюсь и давлю ?
Только Вы и заинтересовались, может в личку писать, чтобы общество "не будоражить"?

Но Вы хотя бы уголок занавеса приподнимите, ну пожааалста ?
Если только крошку:)

Цигун - это прекрасно, я читала немного. Но... с чего начинать?)
Цигун спасёт мир!:super:. Если его понять☝️
Вот смотрите, какой у нас повсеместно подход , диагностический и лечебный? Ну да, "проводниковый ", понятный с начальной школы.. Имеется центральный блок (голова) и от него идут провода (нервы) к монитору, телевизору, ксероксу и т.д (рукам, ногам, пояснице, и т.д.).. то есть в основе всего эзернет соединение.. это база. Но, возникает проблема и пропадает контакт , провод окислился, переломился и тд. . Проблема с отправителем или получателем сигнала. система начинает глючить.. Пользователь начинает Туды-сюды дергать клеммы, включать и отключать прибор.. так получается и в медицине - усиленно занимаются проводами (нервами) , пытаясь доставить сигнал от отправителя получателю.. но если провод (эзернет соединение) достаточно сильно повреждён , то доставить нервный импульс "от головы до хвоста" будет очень проблематично.. Но спросите первоклашку, что делать если подключиться по эзернет кабелю не получается, то он вам сходу даст ответ..
P.S. Может несколько сумбурно, но для этого есть две причины.. во первых уже 23.10 и немного гудит голова, а во вторых "вьедливые " потратят время на понимание и вникнут..
 

Юлия96

Активный пользователь
@AIR,
Доброго денечка и с наступающим?
Но спросите первоклашку, что делать если подключиться по эзернет кабелю не получается, то он вам сходу даст ответ..
P.S. Может несколько сумбурно, но для этого есть две причины.. во первых уже 23.10 и немного гудит голова, а во вторых "вьедливые " потратят время на понимание и вникнут..
Вообще суперклассно и понятно объяснили) Может потому, что у меня голова и остатки мозгов таки технические? Подключаем Wi-Fi ? Только вот связь будет не настолько стабильная, как , ethernet))
Так и у нас точно также.. но жисть заставляет ещё и "бульонками шевелить"..
Так мы тоже ими активно шевелим, на работе)) У нас пенсионный возраст 67?

Я что, осьминог штоли? чтобы цвет менять ?
Что было бы неплохо, учитываю Вашу профессию?
Только Вы и заинтересовались, может в личку писать, чтобы общество "не будоражить"?
Напишу всенепременно после праздников) У вас они только начинаются, а у нас скоро закончатся ?

Хороших праздников Вам и Вашей семье ???? Желаю Вам всего самого хорошего, доброго и светлого! Здоровья Вам и счастья! И оставайтесь всегда таким же добрым, отзывчивым, веселым и позитивным человеком?
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Может потому, что у меня голова и остатки мозгов таки технические? Подключаем Wi-Fi ?
Ну может же , когда захочет! :super: :victory:?

Только вот связь будет не настолько стабильная, как , ethernet))
Ой, далеко не факт! Если по эзернет связь ваще никакущая.. Здесь информация идёт напрямую, "по воздуху", не плутает по длинным извитым "верёвочкам", теряя по пути частички.. Просто с каждым видом связи надо научиться работать... Так повелось ещё с времён Эдисона..

У нас пенсионный возраст 67?
У вас круче!?, я то практически успел в последний вагон уходящего...?

Что было бы неплохо, учитываю Вашу профессию?
Тогда уж осьмирук?.

Хороших праздников Вам и Вашей семье ???? Желаю Вам всего самого хорошего, доброго и светлого! Здоровья Вам и счастья!
??? СПАСИБО! Вам самого самого наилучшего! Здоровья, хорошего, исполнения желаний всей семье!??????
 

Татьяна_2024

Новичок
По "продвигаемым" мной упражнениям цигун нет чётко определенных, соответствующих времени понятий.. "Древние" типа "киноварное поле" , "поле пилюли" , истинная и семенная ци современным пациентам не понятны.. Поэтому , что доктора, что пациенты везде и всячески критикуют цигун , выдвигая самые фантастические версии, разбивая в пух и прах цигун и все его "энергии"..

Здравствуйте. Увидела сообщение из поиска по термину "цигун". Извините, оставлю ремарку немного не по теме ветки.

Данные понятия ещё долго будут выступать объектом для медицинской критики и отрицания, если говорить о них исключительно в рамках восточной практики. Но ведь можно и иначе? За последние 10 лет на PubMed появилось огромное количество публикаций о влиянии медитативных практик на нейронную активность мозга. Разные техники вызывают разные специфические воздействия. Например, результат медитации любящей доброты будет отличаться от эффекта пения мантры Ом. И это можно увидеть и исследовать, например, используя ЭЭГ и фМРТ. Публикаций о цигун меньше, но они есть: как меняется нейронная активность, какие связи формируются, через какой период времени они становятся устойчивыми и так далее.

Если бы медицинское сообщество меньше отрицало то, что ранее было вне возможности измерения и изучения, и оставалось открытым к новым данным, то можно было бы вести речь руководствуясь иной терминологией, принимаемой вашими коллегами. Вместо малопонятных понятий "киноварное поле", "дань тянь", названий практик (который часто отличаются от школы к школе), можно было бы говорить, что активация таких-то областей мозга или такая-то перестройка активности, запускаемая концентрацией на области нижнего дань тяня, является наиболее эффективной для мышечного корсета.

А если бы наука объяснила «почему», то многие вопросы, на мой взгляд, могли бы получить шанс на ответы. Нейронная активность, запускаемая именно техниками цигун, очень результативна для опорно-двигательного аппарата. Ни одна другая медитативная практика не оказывает такого сильного влияния на сколиозы, да и на остеохондрозы. И этому явно есть объяснение. Которое уже сегодня можно было бы начать искать, чтобы не довольствоваться восточной терминологией и всякими "околомистическими" объяснениями. Но… увы. Как вы правильно заметили, докторам и пациентам проще разбивать в пух и прах, свысока воспринимая рассуждения об энергиях, медитациях и техниках цигун.

Результат практики цигун ведь не зависит от веры, он коррелирует с правильностью техники и систематичностью выполнения. То есть он не из области мистики. Терминология и техника несёт на себе отпечаток времени и культурный контекст. Сегодня приходится пользоваться тем, что есть, и погружаться в изучение, чтобы правильно интерпретировать. Однако это не отменяет физического влияния, которое вне границ культур и школ. Нельзя сказать человеку: "активируй зоны мозга, связанные со зрением, затем увеличь фронтальную тета- и заднюю альфа-активность, после чего активируй область мозга связанную с правой префронтальной корой — пребывай в этом состоянии, до получения эффекта". А вот сказать "визуализируй такой-то образ в такой-то области организма, с таким-то дыханием и на протяжении такого-то времени" — вполне. И все получат одинаковый результат, при правильном выполнении. Медицинский мир мог бы протянуть мост между прошлым и настоящим, получив много ответов, вместо критики. И вновь увы.
________________________________________________________

Такие алгоритмы есть. Человек не поймёт, если его попросить войти в состояние кардиореспираторного резонанса. Но можно сказать... дыши с частотой 6 дых/мин. Если подключить медика и соответствующую аппаратуру, то и вовсе на собственной резонансной частоте, которая колеблется от 4.5 до 6.5 дыхательных циклов в минуту. И дышащий получит хороший оздоравливающий объяснимый эффект. Ранее к такому приходили посредством медитации или некоторых мантр, провоцирующих дыхание с определённой частотой. Теперь есть биологическая обратная связь. Так что дело не только в древности и непонятности понятий, но и в отсутствии людей, которые пожелали бы перевести непонятное в понятное, поднявшись над доминирующими предвзятостями.
 
Сверху