Боль в шее при нестабильности шейного отдела

Тема в разделе "Боли шейного отдела", создана пользователем angelia, 17 июл 2019.

  1. angelia Новичок

    Регистрация:
    27 фев 2017
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте! Длительное время беспокоит боль в шее в состоянии покоя. Боль локализуется где-то между головой и шеей, странное ощущение, что находится не в мышцах, а внутри позвонков и достаточно сильно отдает в нёбо. С утра боль терпимая, в течение дня начинает нарастать, чем больше двигаешься. При любой физ нагрузке или упражнениях на шею сразу сильное обострение. По результатам рентгена выпрямление лордоза, смещение тел с3, с4, с5 кпереди на 1.5 мм, 2.3 мм и 3 мм в покое, при сгибании смещение увеличивается до 2.3 мм, 3.1 мм и 3.1 мм соответственно. Все остальное без патологических изменений. Заключение - диффузный шейный остеохондроз с3-с6 2 период (нестабильность). По результатам мрт - формирующаяся протрузия межпозвоночного диска с5-с6. Результаты уздг-ассиметрия кровотока по позвоночным критериям на экстракраниальном и интракраниальном уровне. Признаки дисфункции кровотока по венам позвоночного сплетения. Ускорение кровотока в левой позвоночной артерии на интракраниальном уровне. Врачами прописываются комбилипен/мильгамма, мовалис/диклофенак и мидокалм, вольтарен местно, боль не реагирует на медикаменты. Медицинский массаж помог снять боль и спазмы мышц спины, но боль в шее по прежнему живет своей жизнью где-то глубоко внутри. Мягкие техники мануальной терапии, направленные на работу с мышцами, также облегчения не приносят, немного стабилизируют состояние и притупляют боль, но она так и не проходит. Подскажите, в каком направлении стоит двигаться дальше, периодически из-за боли приходится долгое время проводить лежа, в этом положении она немного слабеет, когда организм расслаблен. По словам врачей, показаний к операции нет, более того, почти все специалисты удивляются настолько выраженному болевому синдрому. Несколько специалистов предполагают связь боли с психосоматикой. За год до резкого появления боли при стрессе перенесла невроз и несколько месяцев панических атак, которые прошли после работы с психологом, но следом без видимой на то причины появилась эта странная боль в шее, ставшая хронической. Сейчас нахожусь в поисках грамотного остеопата, что еще можно и нужно предпринять? Снимки рентгена прикрепляю.

    Снимки

    1563381090202944187534.jpg 15633811916741629300149.jpg
     
    17 июл 2019
  2. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    15.108
    Симпатии:
    15.737
    @angelia, здравствуйте!
    Вы можете обратиться к любому специалисту форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.
     
    17 июл 2019
  3. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    33.864
    Симпатии:
    20.316
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Почитайте про синдром нижних косых мышц головы.
    Диагноз у Вас есть.
    Почему не помогает стандартное лечение понимаете, невроз.
    Лечим невроз и лечим причину.
     
    17 июл 2019
  4. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    6.138
    Симпатии:
    7.408
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Кроме описанной нестабильности имеется:

    2019-07-18 06.41.33.jpg

    Ограничение подвижности справа С0-С1 больше, и С1-С2 поменьше. Ограничение подвижности на нижне шейном уровне слева. Это видно на "прямом" симметрично.
    Кроме того, на кранио-вертебральном переходе напряжены на только подзатылочные мышцы, а боке сзади-справа и справа-спереди, а это способствует :
    Далее, применение мягкотканевых методик также должно быть максимально акцентировано, буквально до миллиметров. .. Если мануальная работа и упражнения приходятся в основном на уровень С2-С3-С4-, то и в результате этого будет только хуже..
    Течение проблемы усугубляет повышенная психоэмоциональна чувствительность и мобильность..
    Поэтому нужен доктор , неважно остеопат или мануальный терапевт, который имеет достаточный опыт работы именно с такой сложностью , а не просто работающий на шее ..
     
    18 июл 2019
  5. angelia Новичок

    Регистрация:
    27 фев 2017
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    @AIR, Андрей Иосифович, могу к Вам обратиться с такой сложностью? Пару лет назад после нескольких процедур у Вас состояние немного стабилизировалось и боли были менее ощутимы.
     
    18 июл 2019
  6. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    6.138
    Симпатии:
    7.408
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Ну, это только если меня заставють. .:shy:
     
    18 июл 2019
  7. Oxi83 Активный пользователь

    Регистрация:
    4 июн 2019
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    68
    Добрый день. Мидокальм немного поможет больше 2 х недель не рекомендуется принимать, НПВС совместно с Омез только в очень сильные дни воспалений (так же не увлекаться, можно посадить желудок). Мильгамма курс в 6 месяцев очень даже хорошо на шею поделать электрофорез с эуффилином ( заказать через невролога в рецептурном отделе аптеки) , невроз попить травки, чаи успокаивающие они помогут немного расслабить мышцу от напряжения. воротник Шанца-это теперь ваш пожизненный друг , при нестабильности носить по схеме ( получите консультацию у ортопеда) увлекаться мануалкой и остеопатией не советую ( может защемить артерию и станет хуже) людей рентгенов у нас ещё нет. При нестабильности даже массаж опасно делать, темболее уже есть протрузия. Носить ничего тяжелого нельзя. Скручиваний , вытягиваний в лфк не делать, только изометрические упражнения в воротняке, он поможет стабилизировать позвонки в правильном положении. Начинать делать по 2 раза в день через 2 дня, далее увеличивать подходы. Утром -вечером теплый душ на шею это расслабит мышцу и улучшит кровоток, далее после душа растирать очень аккуратно мазью Траумель и спать на ортопедической подушке. Дома походить в шерстяном шарфе после душа, тепло также будет расслаблять мышцу и способствовать притоку крови к воспалённым участкам.
     
    18 июл 2019
  8. angelia Новичок

    Регистрация:
    27 фев 2017
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Если невроз так таковой был 6 лет назад, и все, что тогда являлось причиной, уже разрешилось и наладилось, были в это время панические атаки, но и они прошли после работы с психологом и работы самостоятельной, все равно это может косвенно относиться к состоянию? Или это просто я могу думать, что все прошло, а на самом деле это сидит внутри и от этого могут быть спазмы? Сложно написала, но думаю, понятно, что имею в виду.
     
    19 июл 2019
  9. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    6.138
    Симпатии:
    7.408
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Утро доброе.
    Попробуем немного определиться.. Нестабильность обусловлена слабостью опорного комплекса позвонково-двигательного сегмента , то есть слабостью мышц-сухожилий-связок между двумя соседними позвонками. ..
    Чем здесь поможет мидокалм? Ещё больше расслабит и так ослабленные местные мышцы? Но, если мыслить логически, это увеличит нестабильность проблемного сегмента.. То есть ухудшит ситуацию..
    Тоже вопрос, какого плана здесь воспаление и почему, с какого перепугу? Может НПВС с другой целью?
    Витамин группы "В" в большой дозе, вроде помогает восстановить оболочку нерва и при нестабильности имеет ну ооочень неопределенную необходимость..
    Эуфиллин способствует расслаблению местных ослабленных мышц , что как бы не совсем хорошо.. Но он также улучшает местный же кровоток, что весьма полезно.. Поэтому назначение эуфиллина в некоторых случаях имеет положительный эффект.
    Опять же вопрос , какую именно мышцу мы собираемся расслаблять при наличии ведущих симптомах нестабильности ? А вот помочь снизить гиперреактивность и неустойчивость нервной системы "травки" могут..
    Не факт, у некоторых пациентов ношение воротника ухудшает самочувствие, поэтому назначение воротника индивидуально. .
    Людей рентгеновские действительно нет, поэтому заочный советы здесь "не прокатят" - "на месте" специалисту виднее , что и как делать..
    Уточню, массаж у доморощенного массажиста, а не опытного специалиста...
    Опять же, ни о чём. .. Точка приложения и направление воздействия должны быть максимально точными - сантиметром выше или ниже и будет сдвигающее действие на нестабильные сегменты, а это приведет к увеличению нестабильности с ухудшением состояния.. Вот пациенты и жалуются, что после упражнений хуже. . Поэтому более важно не через сколько дней делать, а скрупулезно, " до микронов " расписать пациенту методологию выполнения упражнения. . Не опираясь на чушь, выложенную в интернете..
    Здесь по форме возражать не стану..
    Походить можно, только описательная часть вызывает вопросы... дополнительный приток крови к воспаленным , то есть отёчным участкам, эту отечность, то есть воспаление будет увеличивать..:shy:
     
    19 июл 2019
  10. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    33.864
    Симпатии:
    20.316
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Невроз есть в ремиссии и есть в обострении, но и в ремиссии он влияет на течение заболевания. например, понижает болевой порог, что приводит к повышенной чувствительности к боли. В результате, картина обследования у пациентов может быть одна и та же, а жалобы и характер боли - резко отличаться.
     
    19 июл 2019
  11. angelia Новичок

    Регистрация:
    27 фев 2017
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Ну а теперь по делу. Стойкий болевой синдром сохраняется уже более 5 лет, в последние месяца 3 ухудшение без ремиссий. Иголки результата не дали, только притупление боли. Все, что вы пишете - от воротника становится хуже, равно как и от мидокалма. Курсами несколько раз были проколоты витамины группы б, противовоспалительные и миорелаксанты. Эффекта никакого. Периодичнски разово укол диклофенака или найз притупляет боль. В течение ночи боль проходит, утром возобновляется. Лфк не делаю, боль сильная. Сплю на ортопедической подушке лет 5. Стараюсь избегать сидчей работы, долгого нахождения в одной позе и за рулем, головой не дергаю, не кручу. На врачей мне видимо не особо везет, т.к. все врачи в один голос повторяют, что это остеохондроз, с ним живут и он у всех, нестабильность не столь сильная и все как один назначают стандартный набор уколов или таблеток, что описала выше. Из стандартных методов лечения-медикаменты, воротник, иголки, мягкая мануальная терапия, физпроцедуры, лфк по месту жительства в больнице с инструктором прошла все, сильного эффекта не было даже в комплексе. У доктора AIR'A проходила несколько сеансов, облегчение было, но небольшое и ненадолго. Поэтому я до сих пор в поиске правильного пути и специалиста, что продолжать и куда двигаться дальше. Начала работать с психологом по теме психосоматики
     
    22 июл 2019
  12. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.513
    Симпатии:
    1.295
    Адрес:
    S-Peterburg
    Вам нужно сделать сброс до заводских настроек и рестарт до обычного среднестатистического пациента.
    Для этого :
    1. прекратите болевой симптом называть болевым синдромом.
    2. если, кроме боли есть еще какие-то жалобы - огласите весь список. А в какой синдром это облечь - наша забота.
    3. Диагноз "психосоматическое расстройство" ставится, при прочих симптомах только в случае гарантированного отсутствия соматических причин.(читаем тезаурус). Лечится психиатром. Даже не клиническим психологом. "Лечение" психологом чего-либо медицинского - противозаконно.
    4. "панические атаки" - прерогатива психиатра. И в диагностике, и в лечении. Точка. И, кстати, чего там нет, так это "болевого симтома".
    5. До постановки диагноза нельзя:
    -"витамины"
    -физио
    - "иголки"
    -подушки,матрасы
    -массажи.Даже лечебные.
    - Йоги и прочие языческие телодвижения и жертвоприношения
    -миорелаксанты .особенно на фоне "гимнастики"
    С чего начать?
    -измерение температуры тела утро-вечер, втечение 2-х недель. Особенно,если хоть раз звучало слово "воспаление"
    2. Мониторинг АД 2 недели
    3. Ренген снимок как положено! С0-С1. "С открытым ртом" ! А не эту расплывчатую галлюцинацию,которую вы опубликовали.
    4. Найти врача - невролога, который вас будет вести (курировать ) Обычного. Который хоть как-то заинтересовам в вашем выздоровлении. Кстати.это может быть остеопат с врачебным образованием. Со специализацией и 5-летним опытом работы в неврологии или ортопедии.
     
    25 июл 2019
  13. angelia Новичок

    Регистрация:
    27 фев 2017
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    @abelar,
    1. Температура тела в пределах 36.6-36.7
    2. Давление от 110 до 120 верхнее на 70-75 нижнее
    3. Рентген снимок именно такой сейчас ищу где сделать, нахожусь в Московской области, а здесь, оказывается, с этим трудно, снимки с функциональными пробами реально сделать, а вот снимок через открытый рот нигде не делают. Сделаю и выложу в ближайшее время
    4. Обратилась к врачу неврологу-мануальному терапевту. Сделаны ещё мрт головного мозга и панорамный снимок челюсти, все без патологий. Врач говорит, серьезных проблем не видит, по его мнению, мышцы шеи в порядке, сейчас пока назначен курс - ацеклофенак, мильгамма, магнерот, меновазин и гель найз местно, гимнастика, аппликатор Кузнецова, румалон 10 уколов. Улучшения нет, боль появляется и усиливается сама по себе вне зависимости от физических и эмоциональных нагрузок. Невролог предполагает невропатическую боль и на следующем приёме планирует назначение антидерессантов, антиконвульсантов
    5. Прошла курс остеопатии у одного из известных специалистов в Москве, в отношении боли не поменялось ничего
     
    7 сен 2019
  14. Александр_100 Активный пользователь

    Регистрация:
    4 янв 2013
    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    1.058
    Адрес:
    Новокузнецк
    Так вот вам и есть правильный путь - работать с мышцами. Вы просто не поняли смысла. Пару сеансов это капля в море. Люди по пол года лечатся сеансами миопрессуры не только на шею, на все тело.
    Это не вылечить даже за 10 сеансов. Тут надо гораздо больше. А также упражнения делать потихоньку.

    У меня просто тоже нестабильность в шеи с 2013г я мучась с головокружениями. Вылечить я это не вылечил, но улучшить самочувствие - это реально.
    Но это большой труд. 2-3 часа в день я работаю руками сам с собой и делаю ЛФК!

    @angelia,
    Хочет еще вот что добавить опираясь на свой опыт борьбы с болячкой.
    Когда у тебя где-то нестабильность, то очень важно для себя найти тот тонус мышц при котором у тебя меньше болит, или голова кружится и т.п.
    Стоит где-то что не то по растягивать или по напрягать, то сразу меняется самочувствие.
    У всех конечно по разному немного. Все отличатся.
    Но вот на себе хочу привести пример. Я иногда просто могу помыться в ванне или под душем горячим - т.е. это разумеется как известно приносит определенное расслабление мышц всего тела.
    Но после этого может начаться обострение. Мышцы расслабились и подвижность увеличилась.
    Тут нужно настолько тонко научиться чувствовать свое тело и мышцы, чтобы жить и не болело или болело, но не сильно - это прямо я вам скажу очень большая работа над собой.
    Это жизнь в определенном режиме с определенными правилами (питание, тренировка, режим работы и т.п.).
    И это все нужно выработать для себя путем проб и ошибок!
    Это сложно! Это лет 5 примерно надо себя изучать.

    А то, что - ацеклофенак, мильгамма, магнерот, меновазин и гель найз местно, гимнастика, аппликатор Кузнецова, румалон 10 уколов., да это все я проходил еще давным давно. Толку нет. Нестабильность этим не вылечить.

    Причина нестабильности может быть слабость мышечной ткани. А это по сути генетика, тут ничего не сделать! Тело хорошо гнется?
     
    8 сен 2019
  15. angelia Новичок

    Регистрация:
    27 фев 2017
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    @Александр_100, 6 год изучаю эту тему и пытаюсь найти для себя пути лечения. У меня как раз симптоматика другая, нежели у вас, прочитала вашу тему. Ни головокружений, ни других неврологических проявлений нет, спазмы мышц тоже по ощущениям не так часто чувствуются. Из жалоб - именно боль, боль внутри позвонков вдоль остистых отростков. Такое ощущение, что в шею внутри забивают кол, с утра до вечера, и ничем эта боль не купируется. Ни воротники, ни лфк, ни диклофенаки. Присутствует постоянное ощущение, что что-то внутри мешается, что что-то не на своём месте в шее, но это наверно более нервное и субъективное, не знаю. Цель у меня стоит хоть как-то уменьшить боль, чтобы начать делать какие-то упражнения, направленные на лечение и укрепление здоровья, но как ее уменьшить, не понимаю. Неврологи вообще в голос говорят, что по снимкам и заключениям не может быть такой боли, нет причин. По поводу вашего вопроса, хорошо ли гнётся тело - с этим никогда проблем не было.
     
    9 сен 2019
  16. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    33.864
    Симпатии:
    20.316
    Адрес:
    Москва. Люберцы
  17. Александр_100 Активный пользователь

    Регистрация:
    4 янв 2013
    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    1.058
    Адрес:
    Новокузнецк
    @angelia, А мышцы шеи в этом месте где болит не пробовали сами или кто-то разминать, массировать. Боль сильнее, меньше от массажа?
     
    10 сен 2019 в 04:12
  18. angelia Новичок

    Регистрация:
    27 фев 2017
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    То есть все таки невроз? Из-за него все ощущения настолько сильные и боль ощущается как сильная физическая? Травки пью, делаю медитации, аутогенные тренировки почти месяц, пока без изменений. Начала делать лфк, упражнения, которые выкладывал доктор AIR, при нестабильности шейного отдела - вот эти:
    Стараемся выполнять упражнения на верх и низ шеи, не трогая серединку (С3-С4-С5 )
    Упражнения выполняются понемножку, ежедневно, два раза в день, по три подхода.

    1) Упражнения на верх шеи(С0-С1-С2 )

    1. Круговые движения головой на уровне С0-С1 с минимальной амплитудой, буквально 1 см.
    2. Кивательные движения головой на уровне С0-С1 с минимальной амплитудой, буквально 1 см.
    3. Подтягивания вверх головы с подтягиванием подбородка к шее до ощущения натяжения в затылке.
    4. ПИР на подзатылочные мышцы с поджиманием затылка к шее.
    Голову держим ровно. Упор руками на затылок. Поджимать затылок к шее.
    Имитация движения к середине шеи.
    Ни в коем случае не давить затылком кзади. Давить затылком не сильно, иначе включаются в работу дополнительные мышцы и смысл пропадает.

    2)Упражнения на низ шеи:

    5. Пальцы рук на ключицах возле прикрепления к грудине. Локти разведены на уровне плеч. Локти сводим, пальцами ощущая сближение ключиц. Локти разводим медленно, (ощущая как расходятся ключицы) до легкого натяжения между ключицами и ещё чуть чуть.
    6. "Ножницы ". Перед собой сверху вниз сводим-разводим полувыпрямленные руки.. Ощущая одновременно работу грудных мышц в месте прикрепления к грудине.
    7. Круговые движения плеч , медленные и с ощущением сокращения -расслабления мышц в месте прикрепления к грудине.
    8."Прижимание" в углу..
    Упор расставленными руками, локти на уровне плеч. Ноги несколько дальше. Своим весом медленно наклоняемся к углу, до натяжения мышц по уровню руки-ключицы.
    9. ПИР грудных мышц. Руки на уровне плеч, ладони упираются друг в друга на уровне ключиц перед собой. Давим несильно не отпуская 20 секунд..
    При давлении будут напрягаться грудные мышцы.
    10. "Крылья журавля ". Показывает китаец в теме "бадуаньцзин ". Симуляция круговых движений плечами во фронтальной плоскости.

    Обострения от них нет. Буду продолжать дальше и посмотрю на реакцию организма.

    Пробовала, и массаж делали медицинский. Спине и плечам становится в разы легче, как будто кирпичи убирают с них, а на шею никак не влияет по ощущениям, без изменений.
     
    10 сен 2019 в 11:09
  19. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    33.864
    Симпатии:
    20.316
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Все пробуете.
    Попробуйте и лечение хронического болевого синдрома.
     
    10 сен 2019 в 15:49
  20. angelia Новичок

    Регистрация:
    27 фев 2017
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Это как раз терапия антиконвульсантами и антидепрессантами, которую предлагает назначить мой лечащий врач-невролог?
     
    10 сен 2019 в 19:08

Статьи о позвоночнике и суставах