Боль и треск в пояснице

Тема в разделе "Боли и онемения в спине и конечностях", создана пользователем shift-med, 1 фев 2019.

  1. shift-med Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2018
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    Здравствуйте! Мне 32. Проблемы со спиной начались давно. Сначала появился треск в пояснице, например, при большой амплитуде движения (скручивании) или висе на турнике с расслабленными мышцами спины. Первые дискомфортные ощущения почувствовал, когда началась череда переездов у друзей и мы носили много тяжестей. Далее в течение многих лет только сидячая работа. С каждым годом сила, частота и длительность болевых ощущений возрастала, но сила возрастала меньше всего.

    В настоящий момент боль почти постоянно, не болит только утром. В будни на работе после часа сидения за компьютером боль начинается и далее усиливаеся к концу рабочего дня. Боль не острого характера. По амплитуде 3 из 10. Но очень мешает сосредоточиться и концентрироваться. На фоне ее усиливается тревожность.

    Раньше боль на некоторое время легко устранялась, если намеренно щелкнуть поясницей скрутив корпус (как многие щелкают пальцами). Теперь уже не всегда от нее можно избавиться щелчками.

    По выходным, когда есть возможность не работать весь день «в упоре сидя» и активность чередуется с отдыхом в полусидячем положении боль наступает только к вечеру. Если выходные длинные, то боль может и не наступать в последний день даже к вечеру. Заметил, что если сидишь, то акцент идет на боль, а если длительная прогулка, то акцент идет на щелчки.

    Основная рекомендация врачей это, конечно, закачивать спину. Но это почти не помогает – проверено - ежедневно по несколько раз делаю гиперэксценцию (без переразгибания) и обратную гиперэксцензию, хожу в бассейн. Лучше всего конечно помогает лечачий или полусидячий режим, особеннов в сочетании с НПВС (Артроксан например), но это все только на короткие несколько дней.

    Дополнительно могу сказать следущее. У меня очень гибкие некоторые суставы, т.е. дисплазия соединительной ткани, и это по словам невролога тоже усугубляет и появляется нестабильность. Далее - раньше всю дорогу болело в пояснице чуть левее позвоночника, но недавно боли похожего характера стали возникать и справа. Так же заметил, что в состоянии стресса на работе симптомы усиливаются.

    Прихожу к решению, что дальше терпеть нельзя и необходимо менять сидячий образ жизни, но пока не представляю на что, ведь сидят сейчас все, даже курьеры (в авто естественно).

    Очень прошу врачей форума или может завсегдатаев с похожей пролемой рассказать механизм возникновения боли и щелчков, а так же дать рекомендации как снизить, а может и устранить эту боль. Внятной картины не от источников и интернете не от рекомендаций врачей не складывается никак.

    Врачи то воодушевляют и говорят, что в целом позвоночник не запущеный (грыж нет, только протрузии), но, тем не менее, жить с постоянной болью, хоть и не острой, не хочется.

    Снимки и заключение приложил. Спасибо за помощь и участие!

    МРТ.png МРТ(2016) (1).JPG
     
    1 фев 2019
  2. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    14.834
    Симпатии:
    15.570
    @shift-med, здравствуйте!
    Вы можете обратиться к любому специалисту форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.
     
    2 фев 2019
  3. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    5.980
    Симпатии:
    7.216
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Утро доброе. Желательно посмотреть снимки "спереди ", нет ли сколиоза, ротации позвонков..
     
    4 фев 2019
  4. shift-med Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2018
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    Доброе утро! Скажите снимки МРТ, рентген или фотографии? Или какое правильное этих проекций название?
     
    4 фев 2019
  5. shift-med Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2018
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    Доброе утро! Скажите снимки МРТ, рентген или фотографии? Или какое правильное этих проекций название?
     
    7 фев 2019
  6. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    5.980
    Симпатии:
    7.216
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Обычный рентген подойдет, если нет , то кадры из МРТ .. Может фронтальный снимок?:shy:
     
    7 фев 2019
  7. shift-med Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2018
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    Есть очень старый рентген (приложил), И свежие фотографии по ссылкам:
    https://yadi.sk/i/-mhxJQZkNz6_jQ
    https://yadi.sk/i/ojdFRuqFxwQ_Og
    https://yadi.sk/i/depA5dtuD3G9NQ
    https://yadi.sk/i/iv1e69cAozOaJg

    Если необходимо сделать свежий рентген, то сделаю.

    Рентген 2009.JPG
     
    7 фев 2019
  8. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    5.980
    Симпатии:
    7.216
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Все супер :super:
    А теперь конкурс знатоков, Вопрос - ответ...:um:
     
    7 фев 2019
  9. shift-med Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2018
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    @AIR, я конечно же заметил, что все очень криво (очень кстати удивлен был фотографиям)
    Но делать то теперь что?))
    ЛФК - делаю, НПВП - когда совсем допекает, бассейн стараюсь по мере сил, уволиться с сидячей работы - только скажите...
     
    7 фев 2019
  10. shift-med Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2018
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    я конечно же заметил, что все очень криво (очень кстати удивлен был фотографиям)
    Но делать то теперь что?))
    ЛФК - делаю, НПВП - когда совсем допекает, бассейн стараюсь по мере сил, уволиться с сидячей работы - только скажите...
     
    7 фев 2019
  11. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    5.980
    Симпатии:
    7.216
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Так конкретные вопросы, типа 1), 2), 3)... будут:faq:
    Р.S. ладно, щас напишу чего нибудь,:shy:
    Имеется левостронний сколиоз и, соответственно, мышечно-тоническая асимметрия на грудо-пояснично-крестцовом уровнях. . Кроме того пологое расположение крестца.. Всё это легко заметно не только на снимках, а и на фотографиях - отклонение туловища от вертикальной оси не только в боковом, но и передне заднем направлении. . Поэтому обычная сидячая статическая нагрузка на мышцы позвоночника гораздо сильнее нагружает их, и они устают к вечеру... За ночь они частично расслабляются отдыхая и утром не болят..
    Ничего странного, чувствительная нервная система вносит свою лепту. .
    Из-за нарушения местной микроциркуляции становится больше вне клеточной жидкости и меньше внутриклеточной. . Хрящики, сухожилия, связки становятся более грубыми , жесткими, тонкими и появляется "расхлябанность" и звуки в суставах позвоночника .
    Непонятная рекомендация, типа "вести здоровый образ жизни "..
    Не то, что почти не помогает, может и ухудшить..
    Выполнение мягких, плавных, медленных и разнообразных упражнений, короче, заняться цигуном..
    Почитать в интернете архив журнала "цигун и спорт", посмотреть и , главное, послушать очень внимательно ролик из темы на форуме "бадуаньцзин, 8 кусков парчи ".. посмотреть на ютубе упражнения "Ицзиньцзин "... ну и так далее. ..
     
    7 фев 2019
  12. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    32.575
    Симпатии:
    19.388
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Там еще аномалии развития есть.
     
    9 фев 2019
  13. shift-med Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2018
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    Действительно, так гораздо конструктивнее))
    1) Я правильно понимаю что болят именно перегруженные мышцы? ни зажатые корешки или еще что-то а постоянно перенапряженые мышцы?
    2) Здесь я вижу некое противоречие со своим представлением. У скольких врачей побывал - все рекомендуют усиленно делать "мышечный корсет" (закачивать спину). А теперь оказывается мышцы могут болеть от перенапряжения и их надо расслаблять. Помогите разобраться - качать или расслаблять? или и то и то? (про цигун понял, но вопрос скорее для понимания)
    3) Можно ли и как скорректировать такое положение туловища или оно как раз обусловлено мышечным тонусом?
    4) Давно мучает вопрос почему хруст избавляет от боли? Я когда то прочитал про пузырьки в синовиальной жидкости и придумал себе метафору, что они усиливают давление на "нерв", а скручивание мы пузырьки эти устраняем. Теперь понимаю что тут другая механика.
    5) Правильно ли я понимаю, что цигун учит организм некому балансу напряжения и расслабления мышц? оптимальному мышечному тонусу?

    Ps: спасибо за ответы!

    А что за аномалии, можно подробнее? и как их можно скомпенсировать?
     
    9 фев 2019
  14. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    32.575
    Симпатии:
    19.388
    Адрес:
    Москва. Люберцы
  15. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    5.980
    Симпатии:
    7.216
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Мышцы имеют полное право на усталость, нарушение микроциркуляции, оттока, болезненность. .
    Сочувствую. .:D. А баба Яга против!:D. Закачивальщики идут в зал, закачивать корсет, а через пару-тройку лет обычно плохеет. . Догадайтесь пачиму. .:faq:. Обычно говорят, " а чего вы хотите, заболевание то продолжается ". А ситуация то достаточно проста... Имеется мышечно-тоническая асимметрия и "закачка" на первом этапе улучшает самочувствие внося ограничивающий подвижность "корсетирующий" эффект. Но далее происходит закономерное. .. "Закачивающие" упражнения увеличивают тонус и силу более мощных мышц... Делая упражнения вы рефлекторно переносите нагрузку на более сильные мышцы.. В итоге более сильные мышцы становятся всё сильнее, а слабые отстают все больше и больше, то есть дисбаланс нарастает. .. Мы получаем больший перекос в результате. .:(.
    Так что, напрашивается самое простое, выявить напряженные мышцы, расслабить их до нормы, восстановить местную микроциркуляцию, они не будут перетягивать своих чахлых антагонистов, те в свою очередь окрепнут и будет восстанавливаться мышечно-тоническая симметрия. . А вот когда мышцы будут работать максимально гармонично , можно и пойти в зал для души и для тела..
    Правильное, акцентированное выполнение упражнений и будет корректировать сколиоз. .
    Сам хруст ни от чего не избавляет... Асимметричное напряжение мышц смещает позвонки и вызывает дискомфорт. .При обратном движении происходит не только хруст , но и восстановление физиологического положения.. Но это ненадолго, так как через некоторое время асимметрично напряженные мышцы опять смещают позвонки и всё возвращается.. С "пузырьковой теорией" незнаком, привык мыслить примитивно :D:D.
    Восстанавливает и поддерживает физиологию мышц-сухожилий-связок..
    :pioner:
     
    9 фев 2019
  16. shift-med Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2018
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    Хорошо, что-нибудь придумаю
    В моем случае цигун необходим, это я понял и возьму на вооружение, но достаточен ли? Или можно усилить комплексом мероприятий? Как по вашему, что-то еще можно порекомендовать?
     
    10 фев 2019
  17. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    5.980
    Симпатии:
    7.216
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Может лучше начать действовать , а уже потом, по обстоятельствам, добавлять что то ещё. .. Чем сразу навалить бог знает чего целую кучу, а потом запутаться в этом ворохе и в итоге ничего не делать..
     
    11 фев 2019
  18. shift-med Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2018
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    @AIR, ок, принято))
     
    13 фев 2019
  19. shift-med Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2018
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    Снимки оцифровал, средствами форума загрузить не получилось, так что доступны по ссылкам ниже.

    рентген в разных форматах:
    https://yadi.sk/i/6tb5w4B-mIC-yg
    https://yadi.sk/i/4461qBZ3t6VX_A
    https://yadi.sk/d/pLm8F7GDx_XiGQ

    МРТ в разных форматах:
    https://yadi.sk/i/sSrF4RU-KvckZQ
    https://yadi.sk/i/CjvvB3cB5U-Beg
    https://yadi.sk/d/RX_KcYre-CP12A
     
    15 фев 2019
  20. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    32.575
    Симпатии:
    19.388
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Аномалия развития поясничных позвонков есть - отсюда скорее всего треск.
    Боли - мышц и суставы позвоночника.
     
    15 фев 2019

Статьи о позвоночнике и суставах