Микс экструзий и гемангиом - какой метод лечения выбрать?

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем Поночка, 21 июн 2016.

  1. Поночка Новичок

    Регистрация:
    20 июн 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте!

    Помогите разобраться. Мне поставили диагноз острый дискогенный люмборадикулоневрит (L3-L4) с выраженным болевым синдромом, сенсорными нарушениями и снижением левого коленного рефлекса, нарушением ходьбы, осложненная дископатия поясничого отдела позвоночника, пояснично-крестцовый эпидурит.

    Сейчас беспокоят сильные боли в пояснице после т.н. "прострела", случившегося пару месяцев назад без видимых причин, на фоне обычной, каждодневной физической нагрузки (хотя до этого спина уже давно ныла), также боль вдоль левой ноги, онемение в левой ноге, иногда неприятно затекают икры – почему-то обе. Все время держится субфебрильная температура. Ходить практически не могу, лежать тоже больно. Когда было совсем плохо, снимала диностатом, когда полегче – применяю реналган. Состояние очень сильно ухудшилось после транспортировки для проведения обследования (МРТ).

    Попутно уже давно (не менее полугода) мучаюсь головными болями, бывает заторможенность, иногда трудно формулировать мысли и находить нужные слова (вылетают из памяти), бывает просто тяжело думать, слабость, головокружения.


    На снимках МРТ позвоночника:
    латеральная левосторонняя экструзия диска L3-L4 – 7 мм,
    заднемедиальная экструзия диска L5-S1 – 5 мм
    заднемедиальная протрузия диска L4-L5 – 3 мм.
    Выпрямление физиологического лордоза, субхондральный склероз, краевые костные экзостомы тел позвонков L3-S1. Дегидратированы и снижены межпозвонковые диски L3-L4, L4-L5, L5-S1.
    Во всех отделах позвоночника множественные гемангиомы поясничных позвонков диаметром до 9,0 мм, в шейном отделе 3 протрузии по 3 мм и гемангиома 6 мм, в грудном - 2 протрузии по 3 мм.

    На МРТ головного мозга в области базальных ядер справа определяется венозная ангиома с диаметром сосуда 3 мм, а также единичные, гиперинтенсивные в Т2, FLAIR, гипоинтенсивные в Т1, диаметром до 3 мм очаги с нечеткими контурами, без масс-эффекта, расположенные субкортикально в лобных долях с обеих сторон.
    Определяются расширенные периваскулярные пространства, расположенные перивентикулярно и субкортикально в височных и теменных долях с обеих сторон.
    Заключение: МР признаки венозной ангиомы области базальных ядер справа (необходимо дифференцировать с АВМ). Дисциркуляторные изменения.

    Неврологический статус: снижение левого коленного рефлекса, нарушение ходьбы. Проводимость импульсов нервного сигнала снижена. Болезненность при пальпации. На ОАК, по словам врача, повышены моноциты, эозинофилия, нарушено соотношение между лимфоцитами и нейтрофилами. БАК в норме. В ОАМ в январе был ацетон (++++). Рефлюкс-эзофагит, эритематозная гастропатия, панкреатит, холецистит, колит, нефроптоз 1 ст., послетравматическая энцефалопатия. Есть лейомиома, из-за которой противопоказана физиотерапия. На ЭКГ – синусовая аритмия, диффузные изменения миокарда. В анамнезе 5-летней давности была небольшая ревматическая активность (небольшое повышение антистрептолизина) и слабые аутоиммунные реакции. Из вирусов положительная реакция только на эпштейна-барр (где-то 2006-2008 год).

    Ситуация осложнена последствиями операции на жкт и текущим обострением панкреатита и холецистита. После курса ревмоксикама с мидокалмом возникло обострение с экстренной госпитализацией. Обострение возникает даже на фоне приема обычного ницериума.

    Вертибролог сказал, что помочь не может – слишком сильное воспаление. Невролог-рефлексотерапевт сказал, что если грыжа фораминальная (?) и есть отек (??), то иглотерапия не применяется и отправил к нейрохирургу. Нейрохирург порекомендовал эпидуральные блокады и госпитализацию в неврологию (точнее, сначала госпитализацию, а потом – блокады). Невролог сказал, что блокады небезопасны, а главное – не помогут, а лечение с госпитализацией вообще бесполезно (из-за жкт и гемангиом) – только деньги потрачу, а улучшения не будет. Порекомендовал проколоться дексаметазоном, ксефокамом и нейробионом и отправил к другому нейрохирургу. Нейрохирург сказал, что если грыжа фораминальная (?), с ущемлением корешка (??) и секвестром (???), то единственный выход – операция. А ортопед сказал, что проблему можно решить эпидуральным адгезиолизом…

    В общем, я совсем запуталась. Попросила врача прокомментировать снимки и хотя бы ответить на вопросы:

    1. экструзия фораминальная?
    2. есть ущемление корешка?
    3. есть секвестр?
    4. есть отек?
    5. есть эпидурит?

    Он ответил, что не все врачи умеют читать снимки. (((

    Пожалуйста, может кто-нибудь из врачей прокомментировать результаты моего обследования? Меня слегка беспокоит, что за очаги у меня в голове, очаги чего? Что мне делать дальше со спиной? Ложиться в стационар? Сразу ехать на блокады? Или вообще отползать на кладбище?? Я малость подустала от постоянной боли и невозможности двигаться и жить нормально. А врачи, похоже, не совсем понимают, что со мной делать…

    Ссылки на снимки здесь:
    https://drive.google.com/file/d/0Bx0B7SX63hClUklrR0FuYXNKbEU/view
    https://drive.google.com/file/d/0Bx0B7SX63hClRVJkaUtfajBqZGM/view

    Описания прилагаю.

    Спасибо большое за ответ!

    Scan0014z.jpg Scan0015z.jpg Scan0016z.jpg Scan0017z.jpg
     
    21 июн 2016
  2. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.542
    Симпатии:
    13.661
    Поночка, здравствуйте!
    Снимки лучше разместить непосредственно на форуме - https://www.medhouse.ru/threads/20420/
    Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.
    Это ускорит ответ специалистов.

    Врачи форума - https://www.medhouse.ru/staff/
     
    22 июн 2016
  3. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.305
    Симпатии:
    5.213
    Адрес:
    Москва
    До снимков в этих лабиринтах не добрался..:shy:
    При таком разнообразии даже и сказать что то дельное без осмотра сложно..:shy:
     
    22 июн 2016
  4. Поночка Новичок

    Регистрация:
    20 июн 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Спасибо! Над извлечением снимков работаю - пользователь пк из меня никакой (( Наивно думала, что врачи в курсе. как их просматривать :)
     
    22 июн 2016
  5. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.305
    Симпатии:
    5.213
    Адрес:
    Москва
    Я ваще допотопный..:aga:. Я много занимаюсь с пациентами и мало с компьютерами...:shy:
     
    22 июн 2016
  6. Поночка Новичок

    Регистрация:
    20 июн 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    и я динозавр :( ((((((
     
    22 июн 2016
  7. Поночка Новичок

    Регистрация:
    20 июн 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    А кто-нибудь знает - эпидуральные гормональные блокады это очень опасно? И очень больно? Боюсь ужасно! - в основном, последствий и осложнений. Но иногда кажется, готова плюнуть на все и немедленно сделать эту блокаду - только бы болеть перестало... Кто-то делал? Или может врачи подскажут, как быть?..
     
    23 июн 2016
  8. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.542
    Симпатии:
    13.661
    Поночка, информация о блокадах -
    https://www.medhouse.ru/threads/8818/
    https://www.medhouse.ru/threads/15852/
    https://www.medhouse.ru/threads/4709/
    https://www.medhouse.ru/threads/4697/
    https://www.medhouse.ru/threads/1080/

    Ну, и собственно -http://www.medhouse.ru/threads/22845/
    P.S. Кстати, если Вы введёте в поисковую строку форума Блокады, то сможете прочесть и о возможных осложнениях после этой процедуры...
    Блокады мою проблему в своё время не решили, но я знаю людей, которым эта процедура принесла значительное облегчение.
     
    23 июн 2016
  9. dr.dreval нейрохирург, наук медицинских кандидат

    Регистрация:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    932
    Симпатии:
    1.408
    Поночка, сфотографируйте снимки и выложите на сайт.
     
    23 июн 2016
  10. leo1980 Активный пользователь

    Регистрация:
    12 янв 2015
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    847
    делали, нет проблем, бояться не чего.
     
    23 июн 2016
  11. Галина Каримова Врач-невролог

    Регистрация:
    25 июн 2015
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    57
    Поночка очень нужен ваш совет! - посмотрите, пожалуйста, мою тему: https://www.medhouse.ru/threads/25671/

    Здравствуйте


    - Да


    Очаги атриовенозной мальформации (врожденная сосудистая особенность кровоснабжения
    головного мозга)

    Я бы рекомендовала малоинвазвное вмешательство для устранения существующих грыж межпозвонковых дисков с последующей адекватной противовоспалительной терапией и реабилитацией

    С уважением, Галина
     
    24 июн 2016
  12. Поночка Новичок

    Регистрация:
    20 июн 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Спасибо! Внимательно прочитала! Особенно статья интересная! И огромнющее спасибо за ваш личный опыт и совет!!! Вдохновляет)))

    Спасибо! Положительный опыт - это замечательно! Ободряет)))


    Галина, спасибо огромное за ответ! За это время я успела таки побывать на консультации невролога и нейрохирурга, и вот теперь пребываю в полном недоумении. Потому как нейрохирург сказал, что не видит показаний к операции. А невролог сказал, что не видит вообще никаких причин для боли - ни ущемления, ни воспаления, ни отека... От блокады отговорил категорически, мотивируя это тем, что она убьет мой жкт, а для снятия боли выписал габапентин и ингибитор обратного захвата серотонина. Предупредив, что лекарство подействует только через два месяца...

    Вот теперь я в полном недоумении и растерянности...

    Кстати, за это время (почти совпало с началом приема габапентина) боли уменьшились. Теперь они стали тянуще-ноющими, но гораздо реже, чем раньше - мучительными и невыносимыми.

    По-прежнему не понимаю, что делать. Не хочется целых два месяца просто пить таблетки и ждать... Тем более, что Вы говорите, что проблема все же есть...
     
    Последнее редактирование модератором: 4 июл 2016
    3 июл 2016
  13. Галина Каримова Врач-невролог

    Регистрация:
    25 июн 2015
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    57
    Проблема есть. Но вполне вероятно, что назначенный курс противовоспальной терапии улучшит Ваше состояние на достаточно длительный период времени.
     
    4 июл 2016
  14. Поночка Новичок

    Регистрация:
    20 июн 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Спасибо огромное! А я-то думала, что это просто болеутоляющие :)
    Хотя боли вернулись - но я продолжаю упорно принимать лекарства и свято верить, что все пройдет! :)

    Галина Мазгаровна, а что означает "адекватная противовоспалительная терапия и реабилитация"? Я понимаю, что и то, и другое мне нужно, но не знаю, как правильно выбирать - вокруг масса клиник, которые предлагают диаметрально противоположные методы лечения и реабилитации. Не хотелось бы себя вконец угробить неадекватной терапией :(
     
    Последнее редактирование модератором: 7 июл 2016
    6 июл 2016
  15. Галина Каримова Врач-невролог

    Регистрация:
    25 июн 2015
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    57
    Это значит правильно подобранные препараты группы НПВС (желательно в виде инъекций), препаратов, улучшающих мозговое кровообращение (предпочтительно в виде внутривенных инфузий), курса физиотерапии, ЛФК, врачебного массажа - и все это одновременно и под инструментальным и лабораторным контролем. А после этого - плавание, аэробика, занятия на тренажерах.
     
    7 июл 2016
  16. Поночка Новичок

    Регистрация:
    20 июн 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Важный для меня вопрос - а какое место в этом курсе лечения занимает эпидуральная блокада стероидами (дипроспаном)? Что Вы думаете о таких блокадах? Стоит ли мне ее сделать (в комплексе со всем остальным) или нет? (Или это как раз и есть рекомендуемое Вами малоинвазивное вмешательство?)
     
    8 июл 2016
  17. Галина Каримова Врач-невролог

    Регистрация:
    25 июн 2015
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    57
    Можно сделать эпидуральную блокаду, но не более 3-х раз. Как и у любого другого лечения, у применения стероидов есть свои плюсы и свои минусы, оценивать которые должен Ваш лечащий врач
     
    8 июл 2016
  18. Поночка Новичок

    Регистрация:
    20 июн 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Пролечилась в неврологии (витаксон, нуклео цмф, эторикоксиб, нейралгин, лфк). Сказали, что воспаления нет. Боль есть по-прежнему, но стала слабее. Если лежу и не шевелюсь, становится легче. Пытаюсь ходить, но с трудом.Когда была в больнице, онемение распространилось и на вторую, здоровью, ногу. Сказали, что это бывает.
    Нейрохирург сначала сказал, что все плохо-плохо-плохо, у меня стеноз и надо срочно ставить имплант или хотя бы дренаж. А потом пришел другой нейрохирург и сказал, что показаний к операции нет.
    Врачи сказали, у меня очень низкие лимфоциты. И что блокаду не рекомендуют (не понимаю, это из-за лимфоцитов?) Еще сказали, что сейчас жарко и что при блокаде высок риск инфицирования (хотя моим соседкам по палате делали).
    Анализ даже прочитать не могу, но меня в нем что-то смущает.
    Рекомендовали продолжить лечение еще на месяц (нуклео, нейрорубин, иберогаст) и санаторий.
    Что делать дальше — не знаю. Ведь боль есть по-прежнему и ходить не могу. А больше всего пугает онемевшая вторая нога :(

    Ах, да. Забыла сказать, что физиотерапия не проводилась, поскольку сказали, она мне полностью противопоказана из за гемангиом. ЛФК было назначено, но фактически прошло только один раз — я потеряла сознание.

    2016-07-22 19.40.52-1.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 1 авг 2016
    1 авг 2016
  19. Поночка Новичок

    Регистрация:
    20 июн 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Ау, я понимаю, что август, отпуска, но ответьте хоть кто-нибудь! Мне подруга-медик сказала, что по этому анализу у меня не низкие лимфоциты, а очень даже высокие. Это правда?? И что дальше?
     
    8 авг 2016
  20. Галина Каримова Врач-невролог

    Регистрация:
    25 июн 2015
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    57
    Лимфоциты у Вас действительно высокие, но при общем нормальном количестве лейкоцитов это может быть проявлением обычной простуды. Рекомендую пересдать ОАК через месяц.

    С уважением, Галина
     
    9 авг 2016

Статьи о спине и позвоночнике