Секвестированная грыжа и мануальная терапия

Тема в разделе "Мануальная терапия", создана пользователем elezara, 16 фев 2016.

  1. elezara Новичок

    Регистрация:
    12 фев 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Здравствуйте, подскажите пожалуйста можно ли применять МТ при дорзальной медианно-парамедианной грыжеL5S1,глубиной 0,8 - 0,9 см, шириной основания 2,3 см, распространяющейся в межпозвонковой отверстия и карниально в левый латеральный карман на 1,2 см с тенденцией к секвестрации. Нейрохирург против категорично, сказал только операция. Мануалист после тщательного осмотра неврологического статуса, снимков и выписку из больницы, сказал что операция не нужна, поможет и секвестр рассосется.Очень хочется надеяться на чудо. Но в то же время очень страшно. В настоящее время беспокоит небольшая слабость в ногах, после ходьбы потягивает под правой коленкой. Не могу долго сидеть, в ягодицах как будто комок.

    20160217_100428.jpg 20160217_095401.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 17 фев 2016
    16 фев 2016
  2. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.135
    Симпатии:
    13.368
    elezara, здравствуйте!
    Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.
    Таким образом Вы обратите внимание докторов на свою ситуацию.
    Это ускорит ответ специалистов.

    Врачи форума - https://www.medhouse.ru/staff/
     
    17 фев 2016
  3. elezara Новичок

    Регистрация:
    12 фев 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Снимки конечно кривовато))) получились. Уважаемые доктора прокоментируйте пожалуйста ситуацию. Сеансы назначены на след неделе, надо принять решение. К этому доктору трудно попасть. Сомнения терзают лишь бы не вовред (((
     
    17 фев 2016
  4. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.498
    Симпатии:
    4.815
    Адрес:
    г. Донецк
    Наличие грыжи МПД и секвестра не является противопоказанием к проведению курса мануальной терапии. При этом врач мануальной терапии обязательно должен изучить снимки МРТ, провести мануальный и неврологический осмотр и при необходимости назначить медикаментозное лечение. По окончании лечения разучивает с пациентом комплекс ЛФК.
     
    17 фев 2016
  5. elezara Новичок

    Регистрация:
    12 фев 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Спасибо Владимир за ответ, снимки и осмотр проводился тщательно. Меня волнует вопрос, может ли быть ухудшение, то бишь возобновление болей после МТ или не должно ни чего быть?
     
    17 фев 2016
  6. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.082
    Симпатии:
    4.899
    Адрес:
    Москва
    Совершенно согласен с доктором Воротынцевым. . И надеюсь мануальный терапевт знает что, зачем и как делает..
     
    17 фев 2016
  7. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.182
    Симпатии:
    11.367
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Может, обострение может быть и от кашля, и от поездки в машине, и от лежания на животе, и от резкого вставания.
    Если совпадет с мануальной терапией, будете считать, что виноват врач. Если с поездкой, то водитель маршрутки. Если с ЛФК - инструктор. Если с кашлем, опять врач. Если от лежания на животе - массажист. Если после операции - хирург.
    Надо лечиться и контролировать ситуацию, при ухудшении - операция.
     
    17 фев 2016
  8. elezara Новичок

    Регистрация:
    12 фев 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Спасибо уважаемые доктора за Ваши ответы. Вообщем операцию ох как не хочу . Хоть нейрохирург и сказал что по снимкам 3 раза показана операция. Но как Вы все здесь пишите снимки, снимками...а главное симптоматика и осмотр. А кроме доктора МТ, меня ни кто так тщательно не осматривал, даже когда на скорой увезли в больницу в октябре, где интенсивно "полечили". Значит будем пробовать лечиться дальше. Решила ещё раз перед МТ сделать МРТ, вдруг за 2,5 мес там чего -нибудь изменилось....левая то нога не болит, правда правую теперь немного потягивает)))
     
    17 фев 2016
  9. elezara Новичок

    Регистрация:
    12 фев 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Федор Петрович , я понимаю что обострение может быть от чего угодно. Просто ни когда не делала МТ , поэтому и спрашиваю должны ли быть какие то ощущения после сеанса, норма это или нет. Чтобы знать на что ориентироваться, т.е. быть подготовленной, так сказать))))
     
    17 фев 2016
  10. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.182
    Симпатии:
    11.367
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Обострение не норма.
    Мануальная терапия не догма и если страха много, то пользы не будет.
    Массаж и лфк.
     
    17 фев 2016
  11. elezara Новичок

    Регистрация:
    12 фев 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Спасибо доктор, страха нет уже, сомнения развеянны, массаж пройден, лфк делаю. Будем пробывать!!! Ещё скажите пожалуйста в Ваши упражнения добавила велотренажер ( кручу педали, при этом лежу на полу, а ноги в велотренажер) и присядания по Неумывакину ( вытянутыми руками держусь за опору-столб и с прямой спиной присядания ,пока по 20 раз) . Я так поняла, что ноги это как насос или помпа в системе кровообращения.Если их тренировать, то может и организм скорее справиться с этой болячкой (((
     
    17 фев 2016
  12. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.182
    Симпатии:
    11.367
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Это правильно.
     
    17 фев 2016
  13. elezara Новичок

    Регистрация:
    12 фев 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    20160220_133829.jpg 20160220_133824.jpg 20160220_133813.jpg 20160220_133756.jpg 20160220_133737.jpg

    Вообщем возникла загвоздка, а был ли секвестр? В новом заключение: правосторонняя медианно-парамедианная грыжа L5S1 глубиной до 0,7 и шириной основания 2,0,компремирующая дуральный мешок, распрастраняющаяся карниально до 0,3 и в правое м/п отверстие с компрессией корешков. На этом уровне определяется перигрыжевой фиброз компремирующий левые корешки, распространяющийся карниально до 1,0 поперечный размерами 0,7×1,1. Поперечные размеры спинно- мозгового канала на этом уровне 0,9×1,8 (сагиттальный, фронтальный) . На сколько все плохо? Или все таки есть сдвиги в сторону улучшения. Пока сохраняются ноющие боли в районе ягодиц и копчика.

    Доктор ЭНМГ сделала. Заключение: малоберцовые нервы в норме, признаков заинтересованности корешков и мотонейронов L4-S1нет. Три исследования. Какому результату доверять и может ли так быстро рассосаться секвестр? Сейчас пью только нейромидин и жду с пятницы МТ
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2016
    20 фев 2016
  14. Никита Заборовский Хирург-вертебролог

    Регистрация:
    30 ноя 2015
    Сообщения:
    239
    Симпатии:
    241
    Здравствуйте!
    Секвестр на уровне L5-S1 просто зарубцевался, плюс отек спал, поэтому он уменьшился.
    Лечитесь консервативно.
     
    23 фев 2016
  15. Свет22 Пользователь

    Регистрация:
    31 янв 2016
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    10
    Если я правильно поняла, секвестр зарубцевался так быстро?! Сколько времени прошло после 1 снимка?
     
    24 фев 2016
  16. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.182
    Симпатии:
    11.367
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Если секвестр за счет отека (и определить это можно только по его регрессу), то массивная противоспалительная терапия решает эту проблему и за три дня. А рубцевание, оно идет долго.
     
    24 фев 2016
  17. elezara Новичок

    Регистрация:
    12 фев 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Спасибо большое,
    Первый снимок был 8 декабря, второй в феврале. Но делала в разных клиниках, поэтому и обратилась сюда за помощью. Может неправильно описали МРТ. Хотя лечилась и хочется надеяться на чудо!!!!
     
    24 фев 2016
  18. elezara Новичок

    Регистрация:
    12 фев 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Спасибо за ответ, а как это "определить по регрессу?" Меня напрягает , что в описание указали что компремирует корешки. Т.е. сдавление есть, означает ли это что нервы могут атрофироваться. Вчера и сегодня появилась не понятная боль, если подольше постою или похожу ,как будто икры схватывает ( кусает или сжимает). Боль кратковременна.Больше похоже на мышечную боль. Я пытаюсь сразу лечь, проходит. Но боюсь ужасно всяких последствий, а собственно как Вы писали поглядеть этих симптомов - показаний к операции. Хотя очень не хочу её.
     
    24 фев 2016
  19. Свет22 Пользователь

    Регистрация:
    31 янв 2016
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    10
    По- моему мнению, лучше прислушиваться к себе, на картинки эти не смотреть. Я делала МРТ в двух клиниках интервалом в месяц, описание разное! Поэтому сейчас только свой организм слушаю, хотя все просто настаивают на операции!

    Что Вам сказали является показанием к операции?
     
    Последнее редактирование модератором: 24 фев 2016
    24 фев 2016
  20. elezara Новичок

    Регистрация:
    12 фев 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Так вот и стараюсь слушать, только тревога есть. Дело в том, что до этого случая практически ни чем не болела и не лечилась. А тут с октября еле, еле выползаю.Может это конечно и должно так быть. Только лечащие врачи ни кто толком не обьясняют процесс происходящий. Говорят одно будут боли , операция. А как определить какие? Так понимаю, что процесс долгий, враз боли не исчезнут.

    Нейрохирурги смотрели снимки. Обращалась в Аксис и в своем городе. Сказали операция, больше ни чего не поможет. Только в Москве предлагали малоинвазивную, а тут обычную, сказав что та не прокатит в моем случае. Хотя очень сильных приступов боли не испытывала, таких как тут люди описывают, даже в период обострения в больнице делала раза 2 диклофинак, и 2 блокады ( и то врач настоял)
     
    Последнее редактирование модератором: 24 фев 2016
    24 фев 2016

Статьи о спине и позвоночнике