Грыжа в поясничном отделе L5-S1, 7мм. Оперировать или нет?

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем Шнуров, 13 сен 2015.

  1. Шнуров Новичок

    Регистрация:
    13 сен 2015
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Алматы, Казахстан
    Здравствуйте все, собственно тем и обсуждений очень много на форуме, читал их множество. И как и у любого открывающего тему, у меня один вопрос, нужна ли мне операция или можно обойтись без нее? Хотелось бы услышать именно мнение докторов, врачей, ведь шаг очень важный и не хотелось бы ошибиться в выборе. К сожалению, в нашем городе очень мало грамотных специалистов, сам я из Алматы, Казахстан, вот и страшно от этого вдвойне.
    Итак, проблема - это сильные боли по всей левой ноге, начиная от поясницы, переходящие в ягодицу и заднюю поверхность бедра, дальше в икру, и ступню с онемением пальцев ноги, начиная от мизинца, заканчивая средним. Конечно начались они не сразу, а после того, как в апреле этого года я бросил ходить в тренажерный зал. В один прекрасный день я нагнулся, чтобы покупать маленького сына в ванной и не смог разогнуться, боль была сильной. После этого, боль, после мазей и прогреваний, поутихла, но полностью не проходила. В начале июля она усилилась и только после этого, я пошел делать МРТ, которое показало грыжу L5-S1, 7мм. После этого, боль услиливалась, и потихоньку начала отдавать и в ногу, т.к работа связана с очень большим количеством ходьбы по стройке, то в конце августа в один прекрасный день, понял, что идти уже просто не могу, очень сильная боль, разрывающая ногу изнутри. К сожалению до этого момента, особо этой проблемой не занимался, из-за плотного графика на работе, сьездив, лишь раз к остеопату, который сказал, что помочь мне с этой проблемой не сможет, порекомендовав обратиться в центр им.Бубновского. Провалялся дома около недели, боли сильные, такие, что стоять больше десяти минут невозможно, и ходить тоже, параллельно, набравшись сил съездил все-таки в Центр Бубновского, где посмотрели мое МРТ, и сказали, что это ерунда, через полтора месяца, вы забудете о болях, провели первое пробное занятие. Мне в целом понравилось, так как всегда считал спорт отличным решением от многих проблем. Решил так же походить на массаж. И еще посетил два заведения через силу, первое, это заведующего отделением нейрохирургии в городской больнице, который сразу же взглянув на снимок, сказал, что нужно только оперировать и ничего больше, что куда говорит не ходи, только деньги в пустую выкинешь. Второе же заведение оказался местный центр им.Петренко специализирующимся в области оздоровления и реабилитации опорно-двигательного аппарата (ОДА) человека. Там мне рекомендовали пройти у них курс реабилитации, который состоит из многих циклов. Каждый цикл включает в себя ЛФК, вытяжку на специальном аппарате, а также массаж. Список всего составляется врачом, индивидуально.
    Так вот после всего этого, а также начитавшись страшилок и форумов, я в замешательстве, оперировать или все-таки попробовать один из методов, ведь боли уже достали, не дают полноценно работать и жить.

    Уважаемые врачи посоветуйте, что делать?! Снимки тоже выкладываю.

    SAM_1921.JPG SAM_1931.JPG SAM_1936.JPG SAM_1925.JPG
     
    13 сен 2015
  2. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.161
    Симпатии:
    13.391
    Шнуров, здравствуйте!
    Пожалуйста, дополните свою тему необходимыми сведениями - https://www.medhouse.ru/threads/21710/
    Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.
    Таким образом Вы обратите внимание докторов на свою ситуацию.
    Это ускорит ответ специалистов.

    Врачи форума - https://www.medhouse.ru/XenStaff/
     
    13 сен 2015
  3. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.513
    Симпатии:
    4.826
    Адрес:
    г. Донецк
    Имеющаяся клиника заболевания напрямую связана с грыжей МПД L5-S1, которая сдавливает левый корешок спинномозгового нерва. Имеются показания к оперативному вмешательству в плановом порядке. Уверен, что в Алма-Ате нейрохирурги в совершенстве владеют техникой микродискэктомии.
    Можно, конечно, продолжить консервативное лечение. Бубновского сразу отметаем как вредный в данной ситуации элемент.
    Реабилитационный центр, предлагающий длительное цикличное лечение описанными методами, скорее всего больше беспокоится о материальной выгоде, чем о реальной помощи пациенту.
    Можно,конечно, попробовать пройти комплексное лечение у мануального терапевта (вертеброневролога), которое будет включать помимо мануальной терапии (прежде всего мышечные техники) медикаментозное лечение, которое назначит сам мануальный терапевт, ЛФК.
    Так что решать только вам о том, какое лечение выбрать исходя из конкретных условий и возможностей.
     
    13 сен 2015
  4. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.243
    Симпатии:
    11.420
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    На работу ходите?
     
    14 сен 2015
  5. Шнуров Новичок

    Регистрация:
    13 сен 2015
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Алматы, Казахстан
    Так много не хожу пешком, совсем чуток, в основном занимаюсь работой дома или в офисе.
    Спасибо за ответ.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 сен 2015
    14 сен 2015
  6. Хасан Мершед Врач

    Регистрация:
    8 июн 2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    195
    Адрес:
    г. Москва, ул. Ярославская, д.4/8
    Здравствуйте! Действительно, при сохраняющемся у Вас болевом корешковом синдроме и при таких данных МРТ показано оперативное лечение, однако классическая микродискэктомия в конкретном случае не лучший выбор. Это связано с тем, что грыжа парамедианная, на широком основании. Т.е. дефект фиброзного кольца протяженный. В таком случае особенно велик риск рецидивов грыжи у физически активных пациентов- проще говоря дырка в фиброзном кольце диска большая, и шанс повторного выхода через нее вещества ядра диска больше. Поэтому в таких случаях надежнее дополнить дискэктомию непротяженной фиксацией одного сегмента металлоконструкцией. Такие операции дороже, но существуют федеральные квоты.
     
    14 сен 2015
  7. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.243
    Симпатии:
    11.420
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Вопрос с другой целью
    Если работаете, то значит боль терпимая и показаний к неотложной операции (это когда можно опоздать), нет.
    А если нет, то можно лечить и ждать.
     
    14 сен 2015
  8. Шнуров Новичок

    Регистрация:
    13 сен 2015
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Алматы, Казахстан
    Ну, знаете ходить больше ста метров все равно не могу, начинается сильная боль в ноге, такая что аж орать хочется или упасть и не вставать. А вот вопрос лечить, а можно ли вылечить? Сколько читаю, никто ещё не вылечил.
     
    14 сен 2015
  9. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.243
    Симпатии:
    11.420
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Грыжу нет, не вылечите, вылечили боль.
    А это главное.
    Описанное Вами, показание к операции (плановой), но показание только потому что надо ходить.
    В норме пациент должен лежать и ходить не сколько надо, а сколько может.
    И так три месяца. Государство позволяет эти три месяца не работать и только потом предлагает операцию.
    Операция позволяет быстрее справиться с проблемой.
    Процент осложнений от операции сейчас, не больше чем процент осложнений (не выздоровления) от консервативного лечения.
     
    14 сен 2015
  10. dr.dreval нейрохирург, наук медицинских кандидат

    Регистрация:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    916
    Симпатии:
    1.379
    Выбор дальнейшего лечения зависит от Ваших возможностей. Если у Вас есть время на прохождение курса комплексного консервативного лечения - пытайтесь добиться результата терапией. Если желаете скорее в строй - оперируйтесь. На мой взгляд, можно ограничиться эндоскопическим удалением грыжи межпозвонкового диска.
     
    14 сен 2015
  11. Большой Лев Активный пользователь

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    320
    Симпатии:
    585
    Шнуров, с большим интересом прочла Вашу тему. Все симптомы и Ваши жалобы, как под копирку, мои. Меня вот так же боль свалила в апреле и до сих пор не отпускает. Поэтому мнения наших уважаемых докторов на форуме про медианно-парамедианную грыжу размером 7 мм, для меня тоже важны. Мои доктора пока что произносят: "У-у-у-у...", рассматривая мои снимки, говорят о неизбежности операции и о том, что квотт .... нет, предлагая мне оплатить операцию по программе ВМП самой. Обидно как-то в 46 лет чувствовать себя беспомощной развалиной. Давайте бороться вместе. Грыжа это не приговор. Все будет ХОРОШО!
     
    14 сен 2015
  12. Шнуров Новичок

    Регистрация:
    13 сен 2015
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Алматы, Казахстан
    К сожалению, у нас таких операций не делают. Читал про этот метод, очень много плюсов. Скажите, а сколько эта операция стоит у вас?
     
    15 сен 2015
  13. dr.dreval нейрохирург, наук медицинских кандидат

    Регистрация:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    916
    Симпатии:
    1.379
    Для граждан РФ бесплатно (может быть Вы гражданин), на коммерческой основе порядка 105-110 т.р.
     
    15 сен 2015
  14. Шнуров Новичок

    Регистрация:
    13 сен 2015
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Алматы, Казахстан
    Итак продолжение, неделю отходил в вышеупомянутый реабилитационный центр, по началу, первые три дня, стало чуток получше, последние 3 дня стало хуже. Там говорят, что так и должно быть идёт обострение. Что там делают: сначала делаю вытяжку, т.е вешу на турнике, не отрывая ног от земли, но полностью расслабляю их при этом, потом одевают пояс на поясницу через паролон, и меня подвешивают на специальных поясах вертикально, т.е весишь под своим весом на поясе вертикально. Дальше идёт физио лечение, ложишься на живот тебе на спину прикрепляют электроды, предварительно намазав согреваающей мазью, и начинают с помощью тока сокращать мышцы именно в этом месте. Идёт последовательно несколько вариантов от круговых движений до пробивочных. Потом крепят это же на ногу, с задней стороны, где коленная чашечка, и начинают сокращать мышцу. После этого идёшь на вакумные банки, ставят их прям на позвонки, иногда ещё и рядом. После этого идёшь на лфк, т.е выполняешь несколько упражнений, по несколько повторов. Потом домой. Пока так отходил 5 дней. Это я рассказал про лечение, а теперь ещё хотел спросить. У меня появилась боль во второй ноге, а вернее в правой ягодице но она не похожа, на боль с левой стороны, во первых она возникает в основном в состоянии покоя, когда я лежу, либо сижу, во вторых она идёт наплывами т.е сжало, отпустило, сжало, отпустило, и так далее. Когда хожу или стою, особых болей нет. Боль очень похожа на боль перед судорогой, и я прям чувствую, как мышцы при этом немного сокращаются. Боль локальная, хотя периодически чувствую её и в икре. Ничего при этом не немеет. И если слева, когда я напрягаю поясницу, я чувствую, как в пояснице появляется боль чуть слева, и сразу идёт прострел про всей ноге до ступни. Я научился ее создавать, напрягая поясницу. В правую ногу при этом ничего не отдаёт, но боли есть когда лежу, и как писал выше, они наплывами. Появились они ещё, но слабые, в прошлую субботу, т.е до того, как я начал заниматься, ходить на лечения, сейчас они немного усилились, боли не сильные, но я, если честно уже боюсь. Неужели, думаю, ещё вылезла грыжа, но уже где-нибудь в другом месте, или эта дала осложнение, в общем мозг кипит и от этого становится страшно. Может подскажите, что это может быть? Заранее всем спасибо.
     
    20 сен 2015
  15. доктор Черепанов Врач

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    1.116
    Симпатии:
    1.142
    У эндоскопической операции нет плюсов особых перед обычными микрохирургическим вмешательством. Выбор метода непринципиален. Главное убрать грыжу.
     
    23 сен 2015
  16. доктор Черепанов Врач

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    1.116
    Симпатии:
    1.142
    В вашей ситуации неплохо эпидуральные блокады.
     
    23 сен 2015
  17. Шнуров Новичок

    Регистрация:
    13 сен 2015
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Алматы, Казахстан
    Хочу написать немного, что произошло за это время. В общем отходил я в этот центр, описанный выше. Первый курс длился 30 дней, потом отдых месяц, потом ещё 10 дней, потом отдых месяц и ещё 10 дней. Так вот после первого курса стало значительно легче, боли были, но гораздо слабее, в основном когда долго посидишь, или нагибаешься. В течение перерыва, строго выполнял упражнения лфк и висел на турнике по 5 минут в день. Добавил правда подтягивания на турнике и отжимания от пола. После второго курса было не так хорошо, как после первого, в центре сказали, что это из-за того что я тороплю события, и на турнике не надо подтягиваться. После третьего курса, мне опять стало хорошо, и вот в прошлую пятницу делал упражнения и решил всё-таки по подтягиваться, во время упражнений никаких болей, или лишних движений не делал, чувствовал себя отлично. Но вот настаёт утро субботы, встаю и чувствую, что меня скручивает боль. Боль та самая, как в самом начале, которую я описывал выше, не сесть нормально, не ходить, не долго стоят, в общем она вернулась. Теперь не знаю, что делать, обидно, что столько времени и все напрасно. Может всё-таки проперироваться?? Ведь то качество жизни, которое было в течение этого полугода, ужасно, ограничиваешь себя во всем, и неизвестно сколько так продлиться. А хочется жить полноценно, не задумываясь о том, что, если сейчас неправильно сядешь то будет болеть. Но операция тоже страшна, плюс восстановиться ли потом все на сто процентов? Посоветуйте дорогие врачи, что делать?
     
    9 фев 2016
  18. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.513
    Симпатии:
    4.826
    Адрес:
    г. Донецк
    Это был ваш выбор. Вы добровольно превратили себя в "дойную корову", которые ребята из центра с радостью "доили". Остаётся только посочувствовать и вновь порекомендовать обратиться к нейрохирургам.
     
    9 фев 2016
  19. Акма Новичок

    Регистрация:
    20 сен 2015
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    2
    Охо, а я то хотела в Алмату ехать на лечение
     
    9 фев 2016
  20. Шнуров Новичок

    Регистрация:
    13 сен 2015
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Алматы, Казахстан
    Какие реально последствия после операции? Будет ли после операции полноценная жизнь?
     
    9 фев 2016

Статьи о спине и позвоночнике