Компрессия левой ПА - что делать?

Тема в разделе "Синдром позвоночной артерии", создана пользователем myg, 20 май 2015.

  1. myg Новичок

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Добрый день!

    Функциональное УЗДГ выявило компрессию левой позвоночной артерии при крайнем повороте головы вправо и вверх. Из заключения: "При повороте головы вправо и одновременном ее запрокидывании происходит выраженное снижение скорости кровотока до 22 см/c с повышением индексов периферического сопротивления RI с 0,71 до 1 по ПА в первых двух сегментах, что указывает на выраженную компрессию артерии, вероятно на уровне C1-c2 позвонков."

    Делал МРТ на уровне C1-c2 нарушений не выявлено. В шейном обнаружена задняя протрузия на уровне c6-c7, выступающая в просвет канала до 3 мм.

    Еще из УЗДГ:"правая ПА имеет диаметр 4.6, левая 3.4. Правая ПА входит в костный канал на уровне C6, а левая на уровне C5"

    Субъективные ощущения: при откидывании головы назад щелчок (иногода с небольшой болью) в месте прикрепления головы к позвоночнику. Головных болей последний год нет, шея иногда немного побаливает справа кратковременно.

    Все исследования начал делать по причине множественной деструкции стекловидного тела в обоих глазах прошлым летом. Деструкция прогрессирует. Источники света стали расслаиваться на лучи без ухудшения остроты зрения.

    Вопрос: смущает в заключении УЗДГ слово "вероятно". Т.е. точно не указали место компрессии ПА и причину. Что делать, как лечить, можно ли вообще лечить? Из того, что сказал врач пока - не делать упражнение - повороты головы влево и вправо до упора. Что посоветуете?

    Спасибо.
     
    20 май 2015
  2. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.151
    Симпатии:
    13.386
    myg, здравствуйте!
    Пожалуйста, дополните свою тему необходимыми сведениями -
    https://www.medhouse.ru/threads/21710/
    Целесообразно разместить имеющиеся снимки в своей теме, непосредственно на форуме.
    О том, как это сделать, смотрите здесь - https://www.medhouse.ru/threads/20420/
    Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют. Таким образом Вы обратите внимание докторов на свою ситуацию. Это ускорит ответ специалистов.
    Врачи форума - https://www.medhouse.ru/XenStaff/
     
    20 май 2015
  3. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.217
    Симпатии:
    11.397
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Вероятно еще и потому, что такое у многих, а деструкции у них нет.
    В синдром позвоночной артерии-деструкция не входит.
     
    21 май 2015
  4. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    Выполните рентген шейного отдела в 2-х проекциях и сегмента С1-С2 через открытый рот. Выложите сканы заключений и снимков.
     
    21 май 2015
  5. myg Новичок

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Уважаемые врачи, спасибо за ответы!

    Мне некоторые офтальмологи (не все, у которых был) сказали, что, т.к. позвоночные артерии питают глаза, то нарушение кровотока по этим артериям изменяет химизм стекловидного тела и свойства сетчатки. ДСТ в настоящее время, также как и дестрофия сетчатки являются наименее изученными нарушениями. С мнением, что деструкция не от остеохондроза или компрессии ПА также сталкивался, но оно (это мнение) рассеивается вот этой статьей: http://www.rae.ru/fs/?section=content&op=show_article&article_id=10002930
    А также нашел конкретный пример связи ДСТ и компрессии ПА с последующим улучшением ДСТ после устранения зажима ПА: http://musheknet.mybb.ru/viewtopic.php?id=1797
    Разумеется, ДСТ может иметь и другие причины - вирусные заболевания, нарушение работы капилляров, повышенный холестерин. Но в моем случае хотелось бы, по возможности, улучшить работу позвоночника, т.к. изменения в глазах происходят очень быстро и их нельзя назвать возрастными, которые развиваются медленно.
    Хотелось бы прежде всего сейчас понять, где пережимает, причину и срочно начать работать над ней.
    Волнует еще, что визуальная картинка корежится (как бы на ней возникают помехи, как от антенны на ТВ) при начале движения, беге или ходьбе, в такт сердечным сокращениям.

    А МРТ не подойдет? Я делал МРТ, чтобы не облучаться лишний раз. Мне в этом году залечили много зубов и рентген делал раз 15.

    Имя Юрий, возраст 40;
    Жалобы на настоящий момент Прогрессирующая ДСТ, расслоение источников света на лучи, пульсация изображения в такт ЧСС, когда быстро идешь или бежишь (особенно в начале движения);

    3) История заболевания с августа прошлого года внезапная ДСТ, параллельно с этим появились онемения мизинцев рук (чаще по отдельности) ночью во время сна, периферическая дистрофия сетчатки.;

    4) История жизни и род занятий 20 лет за ПК;

    7) Назначенное лечение и его эффективность. Назначен массаж позвоночника, токи в области шеи, ЛФК. Пока делаю ЛФК.
     
    21 май 2015
  6. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    нет
     
    21 май 2015
  7. myg Новичок

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    зачем же мне тогда делали уздг и мрт, если по нему ничего определить невозможно? :( 25 тыщ отдал
     
    21 май 2015
  8. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    Вопрос к тем кто делал. УЗДГ нужно. МРТ не обязательно.
     
    21 май 2015
  9. myg Новичок

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Потому что на МРТ не четко видны сосуды? Читал, что по УЗДГ можно точно определить локализацию пережима ПА. Можете сказать, почему мне не написали в диагнозе УЗДГ точное место локализации, а написали - "вероятно" ? Отсутствие протрузий в c1-c2 означает, что там не может пережиматься - или не обязательно?
     
    21 май 2015
  10. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    Нет, на срезы не попадают унко-вертебральные неоартрозы.
    Нельзя.
    Протрузии ничего не пережимают.
     
    22 май 2015
  11. myg Новичок

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Нестабильность позвонков может вызвать пережим?
    У меня в заключении МРТ есть инфа, что там есть остеофиты в шее. Они могут пережимать?
    Если да, получается - глухо. Исправлению не подлежит?
     
    22 май 2015
  12. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    22 май 2015
  13. myg Новичок

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    22 май 2015
  14. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.217
    Симпатии:
    11.397
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    http://musheknet.mybb.ru/viewtopic.php?id=1797

    Тут ВСД, считай спазм сосудов, полечили ВСД, стало получше.
    При таком рассуждении и погреть пятки, полезно.

    http://www.rae.ru/fs/?section=content&op=show_article&article_id=10002930
    Выборка небольшая, но вариант тот же-рефлекторная ишемия.

    Рефлекторное влияние и не обсуждаем.
    Вариант деструкции, на рефлекторном влиянии, как-то чересчур.
    А какое давление артериальное у Вас?
     
    29 май 2015
  15. myg Новичок

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    105 на 65 чаще всего. Днем бывает 115 на 75, но реже.
    Сейчас стал делать общий массаж спины и шеи. Прошел 7 сеансов. Давление все равно 65 на 105

    P.S. По первой ссылке не понял Ваш комментарий. Там был зажим ПА, да такой, что чел не мог работать даже от болей. Тракциями шеи постепенно и упражнениями убрал зажим ПА. Утверждает, что улучшилось ДСТ.

    По второму комментарию тоже не понятно. Что значит ишемия? Цитата (выделил как раз свои симптомы):

    "Анализ изменений на глазном дне, выявленных в исследуемых группах, показал: офтальмологические признаки, обнаруженные у пациентов в группе с I и II стадией остеохондроза шейного отдела позвоночника, обусловлены спазмом сосудов мелкого калибра в системе внутренних сонных и паравертебральных артерий на фоне симпатикотонии, вызванной шейным остеохондрозом. Они соответствуют ранним преходящим нарушениям церебральной гемодинамики, подтверждённым специфичной симптоматикой и характерным для данных стадий заболевания, что отмечают Е.В. Шмид, Д.К. Лунёв и Н.В. Верещагин [5]. Со стороны глаз это проявляется периодическим потемнением, мерцанием, появлением «мушек», искр, цветных пятен перед глазами и других фотопсий, а также начальными изменениями на глазном дне. Наличие изменений на глазном дне косвенно подтверждает недостаточность мозгового кровообращения, так как данные изменения в определённой степени отражают состояние мозгового кровотока."

    Вы имеете в виду здесь рефлекторную ишемию.
    Процитирую (извините,для себя, потому что не специалист):

    Рефлекторная ишемия
    возникает при раздражении рецепторов внутренних органов, эффект которого передается рефлекторно на сосуды других органов. Так, при раздражении ангиорецепторов желчных путей, кишечника возникает спазм сосудов сердца.

    Как это связано с остеохондрозом и глазами?
     
    Последнее редактирование модератором: 30 май 2015
    30 май 2015
  16. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.217
    Симпатии:
    11.397
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Низковато, это к вопросу об ишемической деструкции.
    А обмороки, бывали?

    Зажим позвоночной артерии. А вполне и ВСД, могла давать низкое давление, тут не отдифференцировать,
     
    30 май 2015
  17. myg Новичок

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    обмороков не было. давление такое было с подросткового возраста


    у меня падение кровотока наблюдается при правом крайнем положении головы и вверх, в обычном положении разница кровотока объяснили мне разницей в диаметрах позвоночных артерий на 1 мм. таким образом, в обычном положении головы кровоток вроде такой, как был всегда
     
    30 май 2015
  18. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.217
    Симпатии:
    11.397
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    1 мм, это норма разницы.
     
    30 май 2015
  19. myg Новичок

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Точные данные: правая 4.6 мм, левая 3.4 мм
    Может ли быть нормальным такая разница:
    из заключения:
    1) СПРАВА: ЛСК в сегменте V2 = 57 см/c (Vvol - 159 мл/мин)
    2) СЛЕВА: ЛСК в сегменте V2 = 48 см/c (Vol - 50 мл/мин)
    гемодинамическое преобладание правой позвоночной артерии асимметрия по скорости около 70%

    Это без поворота головы, голова в норм. положении
    Разве может быть такая разница Vvol от 1.2 мм разницы???
    И как понять - может быть у меня и в норм. положении головы пережим есть?
     
    30 май 2015
  20. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.217
    Симпатии:
    11.397
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Есть и полное отсутствие позвоночной артерии, даже у летчиков.
    Тут важнее состояние Веллизиевого круга, кстати, как он у Вас?
     
    30 май 2015

Статьи о спине и позвоночнике