Секвестрированная грыжа 10 мм диска L4-L5, назначена операция(( Можно ли обойтись?

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем Pakvik, 8 янв 2015.

  1. Pakvik Новичок

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте уважаемые форумчане! С наступившими праздниками!
    Личные данные:
    Меня зовут Витя, 37 лет, вес 100 кг, рост 180 см, живу в Москве.
    Жалобы:
    В настоящий момент нахожусь на больничном, открытом с 16.12.14 по сей момент из-за болей в пояснице. Сейчас беспокоит онемевшая ступня правой ноги и частичная сложность при ходьбе.
    Чувствительность отсутствует в районе "подъема" стопы, пальцы двигаются средне, на носках хожу без проблем, при ходьбе на пятках, носок устремляется к полу, как бы проваливаясь. Ходить при этом могу, при выписке из больницы "силу" стопы оценили как 4 из 5. Также имеют место быть мурашки, тяжесть, зуд и приносит, скорее, моральное беспокойство.
    Болей в пояснице в положении лежа нет никаких, при длительной ходьбе начинает побаливать с правой стороны.
    Анамнез:
    Началось все в августе 2013 года, когда свалился с острой болью в пояснице и невозможностью передвигаться даже ползком. Приехавший терапевт диагностировал люмбалгию и, чтобы поставить на ноги, прописал мовалис 2 раза в день и мильгаму 1 раз/день. Спустя 3 дня смог доехать до клиники, где открыл больничный и получил назначение в виде таблеток сирдалуд, мидокалм и мазей. Через 2 недели режима боль ушла и больничный закрыл.
    До декабря этого года боли в пояснице также были, но редкие и связанные с тренировками в тренажерном зале. В начале декабря я простудился, начал кашлять, неделю провел на ногах и 06.12.14 был вынужден вызвать терапевта из-за сильного, непрекращающегося кашля в течении ночи. Был поставлен диагноз трахеид с возможностью острого бронхита, прописаны таблетки вильпрофен, позднее амоксиклав, промывание мирамистином, ринофлуимуцином, пить аскорил сироп, грудной сбор, полоскание шалфеем. Тогда же пожаловался на то, что при кашле отдает в поясницу и добавился мовалис с мильгамой.
    16.12.14 закрыл больничный у терапевта и открыл у невролога, так как поясница продолжала болеть и уже отдавало в правую ногу. Из-за того, что предыдущую неделю колол мовалис, невролог назначила более щадящие препараты, утром дексаметазон с лидокаином и вечером баралгин. Также курс таблеток аркоксиа и катадолон форте. Тут я сглупил и 3 дня провел на работе в сидячем положении, включая авто часов по 5-6 в день(( Вследствие чего утром 19.12.14 не смог подняться, а после уколов так и не мог найти положение в котором бы боль ушла(
    19.12.14 вызвал терапевта, который увидев меня, свисающего вниз торсом с постели, сразу вызвал скорую)). Приехали ребята и, вколов двойную дозу кетарола в вену, свезли меня в больницу. Начальный диагноз был поставлен ишиалгия, назначены капельницы новокаин+баралгин-ношпа, берлитион и укол в живот типа гепарина, а также таблетки. 20-21 декабря провел в таком режиме, спать мог только на животе, подложив подушку под таз. В понедельник 22.12. с лечащим врачом решили поэкспериментировать и отказаться от обезболивающего, так как спать стал спокойно. Оставили только капельницу берлитиона с утра и таблетки. В лежащем положении болей не было, а вот ходить/стоять/сидеть мог не более 5 мин, так как сразу начинало тянуть ногу.
    23.12.14 вечером сделали МРТ, обрадовав грыжей и протрузиями. На следующий день нейрохирург обрисовал случай как тяжелый с показаниями к операции посредством микродискэктомии. Так как острых болей не было, операцию назначили на 19.01.15, держать в больнице решили до 29.12.14 с курсом физиотерапии, который включал в себя массаж ноги, иглоукалывание в ногу и поясницу, электростимуляцию стопы и лазер.
    При выписке состояние не поменялось. Болей в пояснице не было, но ходить более 5 мин не мог.
    29.12.14 закрывая больничный у невролога, получил назначение в виде таблеток нейромидин и трентал с последующим визитом 10.01.15.
    История жизни и род занятий:
    Нет никаких хронических заболеваний, кроме миопии (-4,5), не было травм и переломов, кроме заштопанной сетчатки уже не помню какого глаза)). Не курю, пью по поводам и бывает, что чаще)
    Характер работы - офисный, 3-4 часа в день на/c работы, рабочее время сидя за компом((
    Тренировки раньше были стабильными, сейчас всё больше не имеют графика(
    Снимки МРТ делал телефоном, так как диск не дали. Если качество нечитабельное, то попрошу фотик и перефоткаю. Также прилагаю протокол МРТ и выписку из больницы.
    Повышенной температуры не было ни при трахеиде, ни при грыже.
    Назначенное лечение и его эффективность:
    Получилось так, что описАл лечение выше, а с точки зрения эффективности, на 2-3 день после выписки смог стоять/ходить более чем 5 мин, на сегодняшний день могу стоять/ходить час-два без последствий, сидеть тоже могу, в авто с ортопедическим матрацем провел почти час. Боли в пояснице иногда бывают, но такое впечатление, что от того, что почти месяц лежу. Проблем с органами таза нет, мочеиспускание в норме, нет ни ложных, ни частых позывов. Эректильная функция присутствует).
    Собственно вопрос:
    Какова вероятность избавиться от онемения ноги консервативными методами с моим диагнозом и течением заболевания?
    Ужасно не хотелось бы идти на крайнюю меру 19 января((
    Заранее благодарю за отклик!

    Протокол МРТ.JPG Выписка.JPG Выписка_2.JPG Выписка_1.JPG IMG_3941.JPG IMG_3943.JPG IMG_3942.JPG IMG_3944.JPG IMG_3946.JPG IMG_3945.JPG IMG_3947.JPG IMG_3949.JPG IMG_3948.JPG IMG_3950.JPG IMG_3951.JPG IMG_3952.JPG

    IMG_3923.JPG IMG_3924.JPG IMG_3925.JPG IMG_3926.JPG IMG_3929.JPG IMG_3930.JPG IMG_3931.JPG IMG_3932.JPG IMG_3933.JPG IMG_3934.JPG IMG_3935.JPG IMG_3936.JPG IMG_3937.JPG IMG_3938.JPG IMG_3939.JPG IMG_3940.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 9 янв 2015
    8 янв 2015
  2. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.154
    Симпатии:
    13.391
    Pakvik, Виктор, здравствуйте!
    Врачи-консультанты форума, работающие с пациентами в Москве:
    https://www.medhouse.ru/members/8/
    https://www.medhouse.ru/members/259/
    https://www.medhouse.ru/members/455/
    https://www.medhouse.ru/members/1744/
    Контакты - на странице личного профиля доктора, либо в личной переписке.

    Нейрохирурги форума -
    https://www.medhouse.ru/members/4621/
    https://www.medhouse.ru/members/28353/
    https://www.medhouse.ru/members/41789/
    https://www.medhouse.ru/members/225/
     
    9 янв 2015
  3. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.508
    Симпатии:
    4.820
    Адрес:
    г. Донецк
    Показания к микродискэктомии имеются. Консервативное лечение в Вашем конкретном случае только продлит страдания и опустошит кошелёк.
     
    9 янв 2015
  4. Pakvik Новичок

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте Владимир! Спасибо большое за оценку! Лежа в больнице, практически смирился с неизбежностью операции, учитывая тогдашнее состояние и динамику выздоровления. После выписки и непонятного для меня улучшения, забрезжила надежда, что можно снять онемение другими способами. Что, возможно, причина в мышцах, особенно после знакомства с этим форумом.
    Спасибо за подсказку, Светлана!
     
    Последнее редактирование модератором: 9 янв 2015
    9 янв 2015
  5. Lя-lя Новичок

    Регистрация:
    1 сен 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    4
    Мой опыт в борьбе с такой грыжей привел к операции! Хотя об её неизбежности мне тоже говорили с самого начала! Но я должна была попробовать! Вам удачи!
     
    10 янв 2015
  6. Pakvik Новичок

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за поддержку! Сегодня кинул ссылку знакомому нейрохирургу, находящемуся в отпуске, дистанционно он тоже рекомендует операцию, так как секвестр очень большой(( а Вам каким методом удаляли, насколько восстановились?
     
    10 янв 2015
  7. конст2013 Активный пользователь

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    172
    пишите им в личку

    ну и что у меня тоже очень большая грыжа ?! Я не удалял вот ведь в чём фокус!
     
    Последнее редактирование модератором: 10 янв 2015
    10 янв 2015
  8. Pakvik Новичок

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Москва
    Я был бы только рад такому исходу и за Вас искренне рад!
    По поводу моего текущего состояния - так как сейчас на больничном и нет активностей, то не беспокоит ничего кроме онемевшего участка ступни (подъем). Если похожу часик, то начинает побаливать поясница с правой стороны. Никаких препаратов не принимаю, кроме таблеток трентал и нейромидин 3 раз/день.
     
    10 янв 2015
  9. конст2013 Активный пользователь

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    172
    рекомендую обратиться к ступину лично он сейчас на форуме между прочим?
     
    10 янв 2015
  10. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    11.408
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Да здесь я.
    Только так и не понял, а что болит?
    Онемение операции не требует!
     
    10 янв 2015
  11. Pakvik Новичок

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, Федор Петрович!
    При выписке, 29.12.14., стоять/сидеть/ходить более 5 мин не мог, начинало жечь правую ногу, наливалась тяжестью и боль доходила до поясницы. 02.01.15 неожиданно осознал, что могу проходить/простоять намного больше.
    В настоящий момент, в лежачем положении не болит ничего, только "чувствуется" онемевшая нога, нет нет, мурашки пробегут или потянет, но никакого дискомфорта нет, кроме морального. Стопа, конечно, слабее другой. Пальцами труднее "щелкать", в положении лежа, носок на себя не до конца оттягивается.
    Появляется боль в пояснице, преимущественно с правой стороны, если похожу или посижу более 15-20 мин. Боль терпимая, могу походить/сидеть час-два.
     
    10 янв 2015
  12. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    11.408
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    На пятках и носках, как ходится?
     
    10 янв 2015
  13. Pakvik Новичок

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Москва
    На носках без проблем, чувствую напряжение в правой икроножной, скорее всего, из-за того, что почти месяц ограничивал нагрузку на эту ногу. На пятках - носок правой ноги проваливается к полу, слабость есть, но ходить могу безболезненно.
     
    10 янв 2015
  14. Lя-lя Новичок

    Регистрация:
    1 сен 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    4
    конст2013, грыжи ведь разные бывают. Столько людей каждый день оперируются, думаете просто так

    Pakvik, первое обострение у меня случилось в мае прошедшего года. Лечилась всем, медикаментозно, блокады, мануально, иглы, лфк с инструктором, физео процедуры даже электрофорез с карипазином. Увт не делала, отказали. За 2 мес очень хороших рез-в добилась. В августе опять обострение, опять лечение. И следующее обострение в сентябре. 30 сентября микродискэктомия л4л5. Нейрохирург сказал, что грыжа лежала под нервом. Нога абсолютно не беспокоит, спина иногда поднывает, но без обезболивающих. 3 мес прошло.
    Если есть возможность отложить операцию, попробуйте полечить. Если без обострений протяните пол года, у Вас будет шанс без операции обойтись. Хотя по опыту наблюдений скажу, если грыже суждено зажить, она это сама сделает, за пол года Вы динамику проследите. Но на это всё нужны время и силы. И самое главное не запустить до критического, на операционный стол лучше прийти своими ногами! Удачи!
     
    Последнее редактирование модератором: 10 янв 2015
    10 янв 2015
  15. конст2013 Активный пользователь

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    172
    Я не врач но симтомы практически эдентичные моим поэтому могу порекомендовать.Как я правильно понял болевой синдром у вас уменьшился.
    Вот такое состояние было у меня к концу обострения:
    В настоящий момент, в лежачем положении не болит ничего, только "чувствуется" онемевшая нога, нет нет, мурашки пробегут или потянет, но никакого дискомфорта нет, кроме морального. Стопа, конечно, слабее другой. Пальцами труднее "щелкать", в положении лежа, носок на себя не до конца оттягивается.
    Появляется боль в пояснице, преимущественно с правой стороны, если похожу или посижу более 15-20 мин. Боль терпимая, могу походить/сидеть час-два.
    Моё личное мнение можно ещё полечиться,главное счас сбить быстро болевой синдром.Основное это лфк + мануальный терапевт или просто лфк.
     
    10 янв 2015
  16. А.Л.И.С.А. Активный пользователь

    Регистрация:
    21 мар 2014
    Сообщения:
    813
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Украина Днепропетровск
    Здравствуйте, у меня тоже секвестр был (надеюсь уже нет ) парез стопы ( на носок не вставала ) - по стечению обстоятельств лечилась дама и к нейрохирургу попала через три недели после обострения уже своими ногами и в сносном состоянии , после теста встать на носки и пятки - отправили на операцию плановую так как на носок не встала . На операцию не пошла после одной статьи (в основном ) совета бывалых и заручившись поддержкой невропатолога . Через месяц встала на носок , но началась другая эпопея -миофасциальный синдром, потому что такими пациентами должны заниматься врачи которые лечат не только лекарствами , а в основном руками , физио и ЛФК . Вкратце .
    Статья - http://dr-timur.ru/book/gryzha-mezhpozvonochnogo-diska-chto-eto-takoe-i-kak-s-nei-borotsya
     
    10 янв 2015
  17. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    11.408
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Слабость есть.
    Если бы слабость касалась мочеполовой системы, то стал бы уговаривать на операцию.
    А раз только слабость стопы, и то только под нагрузкой, то показания к операции плановые (если слабость не будет нарастать) и поэтому вопрос операции решаете сами.
    Время для решения и борьбы-от трех месяцев до 1 года.
    3 месяца, поскольку длиннее не дают больничного и 1 год, поскольку все что потом останется из боли, то чаще и остается всегда.
    Выше пациенты описали все варианты возможных решений.
    На форуме есть мое мнение о том когда делать операцию, админ назвала это Сказом о выборе.
    Прочтите, понятнее станет.
     
    10 янв 2015
  18. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.154
    Симпатии:
    13.391
    Сказ Доктора Ступина о заболевшем богатыре и камне выбора с надписью "Операция" - https://www.medhouse.ru/threads/5602/
     
    10 янв 2015
  19. конст2013 Активный пользователь

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    172
    Да согласен грыжи разные бывают как и нейрохирурги бывают разные.Мне нейрохирург не торопил с операцией в данной ситуации за это очень ему благодарен.
     
    11 янв 2015
  20. Pakvik Новичок

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Москва
    Радует положительная динамика Вашего восстановления, тьфу, тьфу, тьфу. Пока держусь без операции, правда кроме лфк ничего не предпринимаю, мануальный терапевт рекомендовал испросить мнение еще нескольких нейрохирургов о необходимости операции.
    Прочел Вашу тему, насколько понял, онемение прошло спустя месяц. У меня тоже почти месяц, постельный режим, болей нет, онемение так и не проходит, делаю лфк д-на Ступина в подострый период, может подскажете еще какой комплекс?
    Вашей выдержке и стойкости можно только позавидовать! Терпения Вам и скорейшего выздоровления! Прочел о миофасциальном синдроме, сам себя с женой пропальпировал, но вроде спазмированных мест не определил) конечно, нужно обратиться к специалисту, что скорее всего и сделаю, так как решил отложить операцию.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2015
    14 янв 2015

Статьи о спине и позвоночнике