Жидкость под кожей после операции

[Андрей Гурджиев]

Здравствуйте форумчане. У меня следующая проблема: 9 дней назад удалили секвестированную грыжу диска на l5-s1. Поставили ДИАМ. В целом никаких особых болевых ощущений ни при ходьбе, ни в положении сидя не испытываю (кроме ощущения слабости отдельных мышц спины в определенных положениях, да ощущений инородного тела в организме. Но меня смущает следующее: после операции была припухлость возле шва. Сутки стоял катетер. Сейчас с одной стороны шва все гладко (как до операции), а с другой - небольшой бугорок сантиметра 3 в диаметре. Врач сказал, что это жидкость скопилась под кожей (не вся вышла через катетер ну или появилась новая в силу моей излишней активности в плане ходьбы). Врач говорит, что есть три варианта развития событий: 1- само рассосется, 2- найдет дырку в разрезе и вытечет, 3- будет образовываться гной. В последнем случае будет или лечение антибиотиками или миниоперация по очистке + антибиотики. Доктор сказал, что все прояснится в течение 1-2 недель. Если будет повышение температуры или боль, то звонить. Хотел узнать, кто-либо сталкивался с таким и можно ли все выяснить уже сейчас. У меня отпуск через 1,5 недели закончится, поэтому хотелось бы к этому сроку уже быть в полной готовности.

 

[Фёкла31]

Здравствуйте форумчане. У меня следующая проблема: 9 дней назад удалили секвестированную грыжу диска на l5-s1. Поставили ДИАМ. В целом никаких особых болевых ощущений ни при ходьбе, ни в положении сидя не испытваю (кроме ощущения слабости отдельных мышц спины в определнных положениях, да ощущений инородного тела в организме. Но меня смущает следующее: после операции была припухлость возле шва. Сутки стоял катетер. Сейчас с одной стороны шва все гладко (как до операции), а с другой - небольшой бугорок сантиметра 3 в диаметре. Врач сказал, что это жидкость спопилась под кожей (не вся вышла через катетер ну или появилась новая в силу моей излишней активности в плане ходьбы). Врач говорит, что есть три варианта развития событий: 1- само рассосется, 2- найдет дырку в разрезе и вытечет, 3- будет образовываться гной. В последнем случае будет или лечение антибиотиками или миниоперация по очистке +антибиотики. Доктор сказал, что все прояснится в течение 1-2 недель. Если будет повышение темеературы или боль, то звонить. Хотел узнать, кто-либо сталкивался с таким и можно ли все выяснить уже сейчас. У меня отпуск через 1,5 недели закончится, поэтому хотелось бы к этому сроку уже бытьв полной готовности.

Андрей у вас 9 дней после операции и уже сидите? Вы через 1.5 недели уже хотите на работу выйти и не продлять больничный? Это вам доктор так рекомендовал вести себя после операции или сами решили сами?

 

[La murr]

Андрей Гурджиев, здравствуйте!
Температура тела в норме? Боли, зуда, чувства жжения нет?
Визуально не отмечаете покраснения?

 

[Андрей Гурджиев]

Андрей Гурджиев, здравствуйте!
Температура тела в норме? Боли, зуда, чувства жжения нет?
Визуально не отмечаете покраснения?

Температура в норме. Зуда нет (хотя есть желание почесать, но это ощущение похоже на то, когда рана заживает и немного чешется). Покраснений нет. Просто бугорок такой. С одной стороны его нет, а с другой есть. Пробовал сфотографировать, но фотография не передает объем и бугорок не заметен

Андрей у вас 9 дней после операции и уже сидите? Вы через 1.5 недели уже хотите на работу выйти и не продлять больничный? Это вам доктор так рекомендовал вести себя после операции или сами решили сами?

вы знаете я предварительно почитав этот форум и не только, тоже думал о корсете и о том, что сидеть в первый месяц не смогу. Но доктор мне сказал: никаких корсетов. Они только навредят. Физиотерапевт посадил меня в кресло на следующий день после операции. Операцию я делал в Израиле. Судя по тому, что ко всем больным там был один и тот же подход, мой случай не уникальный. На 4 день помле операции я уже первый раз вышел из больницы, чтобы подышать воздухом. Доктор рекомендовал делать прогулки по корридору 8-10 раз в день по 10-15 минут. На 7-8 день я гулял по парку (минут 15 прогулка потом сидел читал книжку 20-30 минут, потом опять минут 15 ходьбы). Сейчас хожу так, что внешне не отличишь от больного. Правда под запретом любые наклоны и скручивающие движения. Сижу строго вертикально, приседаю, если надо, тоже вертикально. Сегодня перенес 4 часовой перелет из Израиля в Москву. Тяжеловато, конечно. Не привычно так долго сидеть, но я бы не сказал, что была какая то болезненность.

 

[Фёкла31]

Ах, Израиль.Ну понятно тогда.Меня оперировали в небольшом провинциальном городе Белгород в областной клинической больнице.Корсет хирург говорил носить не надо, не сидеть месяц даже на унитазе.

 

[La murr]

Сейчас хожу так, что внешне не отличишь от больного.

От здорового, наверное, Вы имели в виду?
Ситуация с жидкостью под кожей не изменилась к лучшему?

 

[Андрей Гурджиев]

От здорового, наверное, Вы имели в виду?
Ситуация с жидкостью под кожей не изменилась к лучшему?

Неа. Такая же шишка как и раньше. Вроде не беспокоит, никаких зудов, раздражений, болей, температуры нет. Но в то же время как то странно выглядит. Попробовал сделать фото:

 

[Фёкла31]

Неа. Такая же шишка как и раньше. Вроде не беспокоит, никаких зудов, раздражений, болей, температуры нет. Но в то же время как то странно выглядит. Попробовал сделать фото:

Андрей, второе фото шикарное конечно. У меня нет такого бугорка. Ну вы у врача были, сказал ждать значит ждите и не волнуйтесь, тем более не беспокоит шишка эта. А у меня все в зеленке. 18 день сегодня. Только в четверг закончила мазать шов.

 

[Андрей Гурджиев]

Андрей, второе фото шикарное конечно. У меня нет такого бугорка. Ну вы у врача были, сказал ждать значит ждите и не волнуйтесь, тем более не беспокоит шишка эта. А у меня все в зеленке. 18 день сегодня. Только в четверг закончила мазать шов.

когда припрет, то тут не до стеснения. Вообще, как я понял, сколько врачей, столько и мнений ( я имею ввиду то, какую операцию нужно делать и как должен проходить реабилитационный период). У каждого своя статистика, техника, опыт (как позитивный, так и негативный). Я был у 4 разных докторов, ведущих, так сказать, в своих больницах. Был в больнице Склифасовского (оставила самое удручающее представление, речь, в том числе и о докторе), госпитале Бурденко, госпитале Вишневского и в Израиле (клиника Ассута). Каждый врач предложил свой вариант операции, соответственно и свой вариант реабилитации. В отношении каждого из докторов у меня были положительные отзывы знакомых. А дальше я сделал выбор. Посмотрим, что будет дальше. Зеленкой мне ничего не мазали. Просто специальный пластырь антибактерицидный раз в день меняю. Он не пропускает влагу (моюсь в нем без проблем), но вроде "дышит". Здесь, в Москве их, правда, не нашел. Я их в больнице взял про запас.
Шишка пока только психологический дискомфорт вызывает. Надеюсь, что рассосется.

 

[luntik]

Андрей, вы знаете у меня такая же шишка после операции - делала месяц назад в 67 больнице - лечащий врач сказал, что это шовный материал и должен рассосаться за 2-3 месяца. она меня беспокоит время от времени кажется что она то больше то меньше - причем я связала ее изменения с изменениями в погоде)))

 

[Андрей Гурджиев]

Андрей, вы знаете у меня такая же шишка после операции - делала месяц назад в 67 больнице - лечащий врач сказал, что это шовный материал и должен рассосаться за 2-3 месяца. она меня беспокоит время от времени кажется что она то больше то меньше - причем я связала ее изменения с изменениями в погоде)))

2-3 месяца? Ничего себе. Мне сказали, что пару недель. Про "материал" мне тоже ничего говорили. Речь шла о сукровице (хотя может это и есть тот самый материал). А вас беспокоит только то, что изменяется в размерах, болей нет?

 

[La murr]

Андрей Гурджиев, я просила нейрохирургов форума прокомментировать ситуацию.
Они ответят при первой возможности.

 

[Владимир Воротынцев]

Обратитесь к хирургу в поликлинику. Похоже, Вы стали одной из многочисленных жертв так называемого "медицинского туризма".

 

[Simos]

Вероятнее всего : гематома или ликвор. УЗИ данной области подтвердит диагноз жидкостного или иного образования. При наличии жидкости - пункция образования уточнит диагноз.

 

[Андрей Гурджиев]

Обратитесь к хирургу в поликлинику. Похоже, Вы стали одной из многочисленных жертв так называемого "медицинского туризма".

Жертвой себя не чувствую. Ваше отношение к лечению "за кордоном" понятно, причины тоже (убегают обеспеченные клиенты).

Вероятнее всего : гематома или ликвор. УЗИ данной области подтвердит диагноз жидкостного или иного образования. При наличии жидкости - пункция образования уточнит диагноз.

Спасибо за ответ. Если через пару дней не будет изменений в сторону уменьшения, то пойду на УЗИ. Изначально припухлость была с двух сторон вдоль всего шва. Но эта припухлость на 4-5 день после операции сошла, а вот эта шишка осталась.
Если это гематома, то как я понимаю, она через какое то время уменьшится и сама сойдет, а если это ликвор? Какие последствия?

 

[Annapa]

Добрый день. Столкнулась точно с такой же проблемой. Фотки ну прям один в один с моей спиной. (( отек появился примерно через неделю после операции. Причем, в положении лежа -меньше. Вообщем ездила к оперирующему хирургу, удалил шприцом кровь, наложил тугую повязку. Вроде прошло. Через неделю вылезло опять. Невролог выписала phlogenzym 12 таблеток в день и поставила на спину тейп. Через пару дней прошло.

Еще, хотела написать по поводу -сидеть, работать и т.д. мой хирург мне тоже сказал, что после операции через месяц я пойду на работу, поеду за рулем, полечу в отпуск и т.д. Однако, реабилитолог в санатории, массажисты и невролог очень сильно удивляются таким утверждениям. Они считают, что если все пойдет хорошо, то на работу не раньше, чем через 3 месяца, тогда же и за руль. Вообщем, я пришла к выводу, что хирург он конечно мастер, но в реабилитации ничего не понимает. Он убрал грыжу-дальше не его забота. Причем, я была в санатории через 2недели после операции и теперь мне реабилитолог забранировал место на февраль. Это я все веду к тому, что по поводу дальнейшей жизни после операции все -таки надо с реабилитологом советоваться, а не с хирургом.

 

[Андрей Гурджиев]

Добрый день. Столкнулась точно с такой же проблемой. Фотки ну прям один в один с моей спиной. (( отек появился примерно через неделю после операции. Причем, в положении лежа -меньше. Вообщем ездила к оперирующему хирургу, удалил шприцом кровь, наложил тугую повязку. Вроде прошло. Через неделю вылезло опять. Невролог выписала phlogenzym 12 таблеток в день и поставила на спину тейп. Через пару дней прошло.

Еще, хотела написать по поводу -сидеть, работать и т.д. мой хирург мне тоже сказал, что после операции через месяц я пойду на работу, поеду за рулем, полечу в отпуск и т.д. Однако, реабилитолог в санатории, массажисты и невролог очень сильно удивляются таким утверждениям. Они считают, что если все пойдет хорошо, то на работу не раньше, чем через 3 месяца, тогда же и за руль. Вообщем, я пришла к выводу, что хирург он конечно мастер, но в реабилитации ничего не понимает. Он убрал грыжу-дальше не его забота. Причем, я была в санатории через 2недели после операции и теперь мне реабилитолог забранировал место на февраль. Это я все веду к тому, что по поводу дальнейшей жизни после операции все -таки надо с реабилитологом советоваться, а не с хирургом.

Спасибо за интересную информацию. У меня стала наблюдаться положительная динамика. "Шишка" сама постепенно уменьшается. Вроде никаких внешних признаков проблем не наблюдается (тьфу три раза). По поводу phlogenzym спрошу у своего хирурга. Посмотрел лечебный эффекты от препарата: он и противоотечный, и противовоспалительный, и анальгетик. Интересно.

По поводу реабилитации я склонен доверять своему хирургу. Он мне тоже поставил ряд ограничений: за руль только через пару месяцев. Никакого фитнеса и упражнений первые полтора месяца. Только ходьба и сидение. Никаких наклонов пару месяцев. Переход от сидячего к лежачему положению только по показанной методе. Через 1,5 месяца после операции я должен сбросить ему снимки спины, а он сбросит мне список и последовательность упражнений. Через 3 месяца возможен фитнес без особых нагрузок (больше кардио и плавание, а не силовые). Сейчас не должен поднимать более 2 кг, а через 2 месяца - не более 5 кг.

У него лечился мой коллега. Ему делали жесткую фиксацию позвонков, ставили кейдж. Операция была повторная. Первую делали в одной из московских клиник. При выписке из московской клиники у него были рекомендации: не сидеть месяц, ходить редко. В машине сидеть (не за рулем) только через пару месяцев. И т.д. Парень добросовестно все соблюдал (педант по натуре). Итог: через 4 месяца болей поехал все переделывать. После переделки он жил по такому же сценарию, что и я сейчас. По прошествии года проблем не испытывает.
Так что подход к реабилитации не всегда гарантирует необходимый результат.

Ни в коем случае не советую делать так же, как я. Все должен решать доктор, который вас оперирует и наблюдает.

Я сейчас постепенно увеличиваю нагрузки. Вчера гулял по лесу часа полтора. Судя по навигатору, прошел около 7 км. Под конец чувствовал некоторую усталость мышц спины, но болей не было. Сижу в компьютерном кресле (оно у меня специальное, ортопедическое) по часу-полтора за раз. Вроде дискомфорта нет. Больше не сижу так как надоедает. Наиболее удобное положение при сидении: "как в детстве учили", когда осанку пытались исправлять. Удивительно, но раньше я так сидеть больше 15-20 минут не мог. Спина ныла. А сейчас мне наоборот не комфортно сидеть "криво".

В понедельник собираюсь на работу. С руководством договорился о щадящем режиме. + если будут боли, то пойду на больничный. Чего то дома так понравилось находиться

 

[Annapa]

Сколько стоит такое удовольствие в Израиле, если не секрет? В Латвии это мероприятие тоже платное, правда частично покрывает страховка, если она есть )) но, вообще, очень дорогое удовольствие эта спина. И на работу не хожу и денег трачу в три раза больше

 

[Андрей Гурджиев]

Сколько стоит такое удовольствие в Израиле, если не секрет? В Латвии это мероприятие тоже платное, правда частично покрывает страховка, если она есть )) но, вообще, очень дорогое удовольствие эта спина. И на работу не хожу и денег трачу в три раза больше

Мне на круг обошлось чуть более 40000 долларов. Цена зависит от многих факторов (какой врач, какая клиника, сколько дней дополнительно пробудешь) и т.д. В Москве за такую же операцию мне называли сумму в 10000 долларов.

 

[Annapa]

Какой кошмар ! В Риге это стоит 1200 евро, 1000 покрыла страховка. Санаторий 610, 300 вернула страховая. Во второй санаторий поеду бесплатно, только надо в очереди постоять до февраля. Здоровья нам всем! Если б я 40000 заплатила и потом бы еще и шишки всякие вылезали, я бы застрелилась. Мне и за мои то деньги -обидно, что не все гладко