Антелистез L4, протрузия диска L4-L5, МРТ, ФР-Гр

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем belarus111, 29 окт 2014.

  1. belarus111 Новичок

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    6
    Здравствуйте уважаемые специалисты.
    Зовут меня Дмитрий.
    Если есть возможность, проконсультируйте по имеющейся проблеме. На все доп.вопросы отвечу с удовольствием.
    Ниже фото функциональных снимков ПОП с описанием, заключение по МРТ свежее и годичной давности, консультативное заключение невролога.
    Снимки из свежего МРТ сейчас попытаюсь достать с диска, перевести в JPG и выложить ниже.
    Заранее спасибо за помощь.
    1.jpg 2.jpg 3.jpg
    4.jpg 5.jpg 7.jpg
    6.jpg 8.jpg 9.jpg

    МРТ

    20002.jpg 20003.jpg 20004.jpg 20005.jpg 20006.jpg 20007.jpg 20008.jpg 20009.jpg 20010.jpg

    20011.jpg 20012.jpg 20015.jpg 20013.jpg 20014.jpg 20016.jpg 20017.jpg 20018.jpg
     
    29 окт 2014
  2. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    12.139
    Симпатии:
    14.070
    belarus111, Дмитрий, здравствуйте!
    Скажите, пожалуйста, что Вас беспокоит? В чём проблема?
    Боли, если есть - где, какого характера?

    Обратите внимание на эту анкету, пожалуйста - https://www.medhouse.ru/threads/7432/
     
    29 окт 2014
  3. belarus111 Новичок

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    6
    Боли в пояснице. Как правило, если долго ходишь или стоишь. Локализация по центру и иногда чуть правее. При более длительной нагрузке может отдавать: незначительно в правую ягодицу, чуть больше в правое бедро, также возникает чувство холода на нижней передней поверхности правого бедра, колене, голени. При принятии сидячего положения все довольно быстро проходит. НПВС не особо помогают.
    Боли в пояснице уже очень давно, наверное с юности. Однако доктора ранее списывали на сколиоз (грудопоясничного отдела 1 ст.). Более сильно начало беспокоить последние года 4-5. Вместе с тем подвижность в пояснице не нарушена, как мне кажется и как сказал невролог. На носочках-пяточках хожу без проблем. Даже присесть на одной ноге не является проблемой.
    С анкетой сейчас разберусь

    1.Беспокоят ли Вас болезненные ощущения в поясничном отделе позвоночника?
    Да

    2. Опишите периодичность появления боли в позвоночнике
    Эпизодическая

    3. Каким словом лучше охарактеризовать интенсивность Вашей боли в позвоночнике?
    умеренная боль

    4. Каким словом лучше описать характер Вашей боли в позвоночнике?
    ноющая,
    тянущая,
    давящая,


    5. Насколько сильна Ваша боль в позвоночнике в данный момент по 10-бальной шкале?
    нет боли

    6. Какова была средняя интенсивность Вашей боли в позвоночнике за последние 24 часа?
    3-4

    7.Имеется ли чувство напряжения, скованности в спине?
    нет
    Имеется ли чувство скованности, боли в спине по утрам, которые уменьшаются после разминки?
    нет

    8. Чувствуете ли Вы боль в правой ноге (в какой области)?
    да,
    ягодице - да
    бедре - да
    голени/икрах - нет
    стопе/лодыжке - нет

    9. Чувствуете ли Вы боль в левой ноге (в какой области)?
    нет
    ягодице - нет
    бедре - нет
    голени/икрах - нет
    стопе/лодыжке - нет

    10. Опишите периодичность появления боли в ногах (ноге).
    эпизодическая
    сколько длится последнее обострение - больше 1 год

    11. Каким словом лучше охарактеризовать интенсивность Вашей боли в ногах (ноге)?
    дискомфорт
    умеренная боль


    12. Каким словом лучше описать характер Вашей боли в ногах (ноге)?
    ноющая,
    тянущая

    «ватные» онемевшие ноги - иногда

    13. Насколько сильна Ваша боль в ногах (ноге) в данный момент по 10-бальной шкале?
    нет боли,

    14. Какова была средняя интенсивность Вашей боли в ногах (ноге) за последние 24 часа?
    1-2

    15.Усиливается ли боль при поднятии ноги вверх?
    правой – нет
    левой - нет

    16. Усиливается ли боль в ноге при:
    Кашле -до уровня колена, голени, стопы - нет
    Чихании - до уровня колена, голени, стопы - нет
    В положении сидя - нет
    В положении стоя - да
    При наклонах туловища:
    Вперед - нет
    При прогибах туловища
    назад – нет
    назад с поворотом вправо - нет
    назад с поворотом влево - нет
    При ходьбе - да

    17.В положении лежа боль в спине уменьшается?
    да
    В положении лежа боль в ноге уменьшается?
    правой - да

    18. В положении лежа для уменьшения боли приходится занимать вынужденное положение - да
    В положении лежа боль в ноге уменьшается?
    в согнутом положении правой ноги - да

    19. Чувствуете ли Вы слабость или потери силы в обеих ногах, в одной ноге : да
    в бедре – справа - да,; слева - нет);
    в колене - справа - да, ; слева - нет;
    в стопе - справа нет; слева нет;
    в пальцах стопы справа нет; слева нет;

    20. Ходьба на носках затруднена?
    на правой ноге - нет
    на левой ноге - нет

    21. Ходьба на пятках затруднена?
    на правой ноге - нет
    на левой ноге - нет

    22. Имеется ли слабость тыльного разгибания при подъеме пальцев стопы вверх?
    на правой ноге - нет
    на левой ноге – нет

    23. Имеется ли слабость подошвенного сгибания при отведении пальцев стопы вниз?
    на правой ноге -
    нет. на левой ноге – нет

    24. Отмечаете ли Вы нарушение чувствительности в ногах?
    нет


    25. Отмечается ли онемение в области промежности?
    нет

    26. Отмечаете ли Вы нарушения мочеиспускания?
    нет

    27. Просыпаетесь ли Вы из-за боли в позвоночнике, ноге?
    нет

    28. Мешают ли Вам боли в позвоночнике, ноге ухаживать за собой (затрудняют одевание)?
    иногда

    29. Нуждаетесь ли Вы в приеме обезболивающих препаратов?
    часто

    30. Удовлетворены ли Вы проводящимся в настоящее время лечением ?
    нет


    31.Имеется ли у Вас в анамнезе сопутствующая патология со стороны ЖКТ, сердечно-сосудистой, дыхательной, эндокринной систем, онкопатология, травмы позвоночника, операции на позвоночнике? ( Да, нет)
    Какая__бр.астма______
     
    29 окт 2014
  4. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.957
    Симпатии:
    5.297
    Адрес:
    г. Донецк
    ЛФК, массаж, снарядная гимнастика (турник и брусья). Из аэробных упражнения лучше ходьба и плавание. Хозяйственные, ремонтные работы лучше в корсете или в поясе штангиста.
     
    29 окт 2014
  5. belarus111 Новичок

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    6
    Плаваю. А вот ходить долго не могу.
    И что делать с антелистезом и протрузией?

    Сегодня утром после получаса ходьбы боль в районе поясницы, немного правее. Переходит в район правой ягодицы и наружная часть бедра. Ощущается слабость в ноге при подъеме по крутой лестнице. При принятии сидячего положения боль проходит. Остается ноющее состояние и чувство холода в бедре.
     
    29 окт 2014
  6. dr.dreval нейрохирург, наук медицинских кандидат

    Регистрация:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    936
    Симпатии:
    1.417
    Доброе утро!
    belarus111, истмический динамический (усиливающийся при нагрузке) спондилолистез. Встречается часто у высоких и активных.
    Такие изменения при наличии клинической картины являются показанием к хирургической редукции листеза и созданию спондилодеза (вернуть позвонок назад и добиться его сращения). Без операции боль и неприятные ощущения будут до тех пор пока не сформируется самостоятельный костный блок на этом уровне.
    Надо лечиться терапевтически, операция лишит Вас проблем на 5-8 лет, потом могут появиться другие.
     
    30 окт 2014
  7. belarus111 Новичок

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    6
    Спасибо. Но как быть с грыжей? Как ее вылечить терапевтически?
     
    30 окт 2014
  8. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    12.139
    Симпатии:
    14.070
    Посмотрите, пожалуйста - http://www.pozwonocnik.ru/advice/poleznie-soweti/
     
    30 окт 2014
  9. dr.dreval нейрохирург, наук медицинских кандидат

    Регистрация:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    936
    Симпатии:
    1.417
    Грыжи у Вас нет ни на одном из представленных снимков (наверняка не все сканы). Если она есть,то это не самое главное в Вашей ситуации, Ваши неприятные ощущения не из-за нее. Обратитесь к "нехирургическим" врачам форума и Вы получите подробные рекомендации по дальнейшим действиям.
     
    30 окт 2014
  10. belarus111 Новичок

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    6
    попробую завтра выложить фото из МРТ год назад. Почему то не запускается программа просмотра. Там больше было снимков, около 50-и.
    Если нет грыжи, то в чем проблема тогда?
     
    30 окт 2014
  11. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    12.139
    Симпатии:
    14.070
    Посмотрите, пожалуйста, эту тему, Дмитрий - https://www.medhouse.ru/threads/22056/
     
    30 окт 2014
  12. belarus111 Новичок

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    6
    Спасибо. Было такое, что при физических нагрузках спина меньше болела. Но те нагрузки мне, как я понимаю, противопоказаны (силовые упражнения, приседания и становая тяга со штангой).
    Также вопрос по антелистезу: насколько это у меня запущено (критично, может привести к осложнениям)?
     
    30 окт 2014
  13. dr.dreval нейрохирург, наук медицинских кандидат

    Регистрация:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    936
    Симпатии:
    1.417
    Запущенность оценивается по жалобам и клинической симптоматике.
     
    30 окт 2014
  14. belarus111 Новичок

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    6
    А по функциональным снимкам? А то жалобы у меня такие, какие есть. А в один прекрасный день приземлишься по жестче спрыгнув с лестницы и уедет позвоночник и привет инвалидная коляска.
     
    30 окт 2014
  15. dr.dreval нейрохирург, наук медицинских кандидат

    Регистрация:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    936
    Симпатии:
    1.417
    Абсолютных показаний к вмешательству нет, но по снимкам надо оперировать.
    Снизьте риски травматизации, избегайте осевых нагрузок (штанга, присед и т.д.).
    Смысл таков, если болит, значительно болит и специальный комплекс терапевтических мероприятий не помогает избавиться от боли, тогда Вы самостоятельно принимаете решение о выполнении операции. Настаивать в этой ситуации со стороны хирурга негоже.
     
    30 окт 2014
  16. belarus111 Новичок

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    6
    По нагрузкам понятно. Оперироваться желания нет, но хочется понимания в принципе, что за операция, что в ее процессе будет сделано, какие положительные и отрицательные стороны, возможные последствия
     
    30 окт 2014
  17. dr.dreval нейрохирург, наук медицинских кандидат

    Регистрация:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    936
    Симпатии:
    1.417
    Динамическое соскальзывание одного позвонка относительно другого, Вы согнулись и позвонки согнулись, Вы разогнулись и позвонки вслед за Вами и т.д. Постоянное трение суставов и их капсул вокруг позвоночника, постоянное напряжение мышц, при незначительной нагрузке компрессия выходящих нервных корешков в их каналах все это дает патологическую симптоматику.
    При выполнении операции осуществляется возврат тела позвонка к нормальной оси позвоночника и его фиксация. Нередко операцией добиваются только фиксации сегмента.

    листез.gif редукция.gif
     
    30 окт 2014
  18. belarus111 Новичок

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    6
    т.е. однозначно уменьшается подвижность в фиксированном сегменте позвоночника? Нерадужная перспектива.
     
    30 окт 2014
  19. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    12.139
    Симпатии:
    14.070
    belarus111, Дмитрий, я ни в коем случае не призываю Вас оперироваться.
    Решение принимать Вам и только Вам.
    Вот моя тема - https://www.medhouse.ru/threads/12837/
    Пусть Вас не пугает название - на форум я пришла перепуганной пациенткой с кучей вопросов.
    В феврале 2013 года я перенесла операцию, результатом которой очень довольна.
    Поверьте мне, я после жёсткой фиксации подвижна, не ограничена в движении, а отсутствие болей добавило красок в мою жизнь.
    Справедливости ради, должна сказать, что проблем до операции у меня было гораздо больше, чем у Вас.
     
    30 окт 2014
  20. doc Врач

    Регистрация:
    20 дек 2013
    Сообщения:
    3.298
    Симпатии:
    5.595
    не стыкуется с:
    О наклонах со сгибанием-разгибанием речь не идёт. Патогенез боли другой. Это статика.
     
    30 окт 2014

Статьи о спине и позвоночнике