Сакроилеит или остеоартроз КПС?

Тема в разделе "Боли поясничного отдела", создана пользователем kolomietz1976, 28 сен 2014.

  1. kolomietz1976 Пользователь

    Регистрация:
    23 окт 2013
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    Уже третий год мучают боли в пояснице. Симптомы следующие:
    Постоянная ноющая боль в крестцово-подвздошных сочленениях, утренняя скованность, сильная боль в утренние часы (начиная с 4х утра). Так же нарастает если долго сидеть в одном положении.
    При ходьбе вроде как боль становится меньше, если долго стоять опять начинается тупая ноющая боль, постоянно хочется двигать тазом в разные стороны.
    Сходил к ревматологу, у неё предварительный диагноз двухсторонний сакроилеит, с подозрением на начальную стадию Бехтерева. Подвижность позвоночника пока сохранена, побаливает одно колено, но болеть оно начало после травмы.
    По анализам крови:
    HLA-B27 отрицательный
    СОЭ - 3
    Лейкоциты - 5,9
    Эритроциты - 5,2
    Мочевая кислота - 180
    Креатинин - 65
    С-реактивный белок - 0,4
    Ревматоидный фактор - 2,8
    Ig G - 10,5
    IgM - 0,4
    IgA - 3,3
    АЦЦП - 0,5
    АТ к MCV, IgG - 4,03
    Проверялся по хламидиям, микоплазмам - все чисто как по ПЦР так и по крови.
    Сделал МРТ КПС , в заключении написано - визуальных данных за наличие сакроилеита не получено. Остеоартроз крестцово-подвздошных сочленений.
    Ревматолог прописала НПВС + сульфасалозин + миорелаксант. Подобрать НПВС пока не получается, боль по ночам при любом, пробовал диклофенак, мовалис, аркоксиа, целебрекс.
    Вот на распутье, какой диагноз, и как лечится.
    Снимки прилагаю.

    2.jpeg 3.jpeg 4.jpeg 5.jpeg 1.jpeg 13.jpeg 12.jpeg 11.jpeg 10.jpeg 9.jpeg 8.jpeg 7.jpeg 6.jpeg 16.jpeg 15.jpeg 14.jpeg

    Вторая часть снимков

    17.jpeg 18.jpeg 19.jpeg 20.jpeg 21.jpeg 22.jpeg 23.jpeg
     
    Последнее редактирование модератором: 28 сен 2014
    28 сен 2014
  2. doc Врач

    Регистрация:
    20 дек 2013
    Сообщения:
    3.159
    Симпатии:
    5.257
    Симптоматика не похожа на поражение КПС. Имеются косвенные данные за миофасциальный синдром поясничных мышц.
    Крестцово-подвздошные сочленения поражаются почти всегда только с одной стороны. Обычно в подобных случаях при ходьбе боль усиливается, вплоть до хромоты. Диагностика должна начинаться с пальпации. Безболезненность при давлении на верхнюю или нижнюю заднюю подвздошную ость диагноз сакроилеит снимает без вариантов. При наличии такой болезненности следует определить откуда она исходит. Из самого КПС или окружающих мышц. Далее проводится тестирование: суставная игра, проверяются движения в ноге и т.д.
    Мануальные терапевты обычно хорошо владеют такой диагностикой, ревматологи этому не обучены.
     
    28 сен 2014
  3. kolomietz1976 Пользователь

    Регистрация:
    23 окт 2013
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    Москва
    Ревматолог пробовала положить меня на бок на кушетку и надавливать на тазобедренный сустав - боли я особой не ощутил, по крайней мере резкой. В то же время если кулаком ударять в районе кпс - боль усиливается.
    Меня сильно беспокоит отсутствие у меня реакции на НПВС, и ночные боли. Вроде как при таких результатах анализа крови я так понимаю воспаления нет, а ночные боли и скованность обычно говорят об обратном.
     
    28 сен 2014
  4. doc Врач

    Регистрация:
    20 дек 2013
    Сообщения:
    3.159
    Симпатии:
    5.257
    То, что Вы (или Ваш ревматолог) называете тазобедренным суставом, на самом деле является большим вЕртелом (см. атлас анатомии).
    Если приложиться кулаком к любому месту, будет больно. Это не наш метод:).
    Ночные боли и скованность, по Вашему - признаки воспаления?
    Нас учили немного иначе: Calor, Ruber, Tumor, Dolor, Functio Laesa (см. перевод с латыни).
    Обратитесь к мануальному терапевту, чтобы не гадать на кофейной гуще.
     
    28 сен 2014
  5. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.182
    Симпатии:
    11.367
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    А мрт поясничного отдела сделали?
     
    28 сен 2014
  6. kolomietz1976 Пользователь

    Регистрация:
    23 окт 2013
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    Москва
    Делал, в принципе ничего криминального не нашли, максимум протрузия L5-S1 2мм. Да и место боли все таки чувствуется - болит в районе кпс с двух сторон.
     
    29 сен 2014
  7. kolomietz1976 Пользователь

    Регистрация:
    23 окт 2013
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые доктора! Посмотрите пожалуйста снимки МРТ, очень хочется услышать независимое мнение для постановки диагноза.
     
    29 сен 2014
  8. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.135
    Симпатии:
    13.375
    Снимки покажите, пожалуйста.
     
    30 сен 2014
  9. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    Сакроилеит есть, больше с правой стороны. Сдайте анализы на IgG и IgМ к бруцеллёзу и боррелиозу. Компресс с димексидом на ночь применяли?
     
    30 сен 2014
  10. kolomietz1976 Пользователь

    Регистрация:
    23 окт 2013
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ! Нет, компрессы мне врач не предлагал делать. Не подскажите, имеет ли смысл мне принимать назначенный сульфасалазин ? Где можно почитать про то, как делать компрессы ? Про анализы почитаю, такие вроде не сдавал.
     
    30 сен 2014
  11. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.182
    Симпатии:
    11.367
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Ждем снимки и анализы.
     
    30 сен 2014
  12. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    В личке, которую Вы создадите со мною.
     
    1 окт 2014
  13. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    Потому что нет воспаления, нет и реакции на НПВП, назначение их неоправдано. Ночные боли признак мышечного спазма (то о чем Вам писал doc) или отека, связанного с протрузией МПД. Я бы еще обратил пристальное внимание на подвздошно-поясничную мышцу (Вы не футболист?).
    Но это если был контакт со скотом или парным молоком. Вы где живете?
    В общем, Вам надо покинуть ревматолога, он не туда копает. Нужен осмотр квалифицированного мануального терапевта и исследование пояснично-крестцового отдела позвоночника.
     
    1 окт 2014
  14. kolomietz1976 Пользователь

    Регистрация:
    23 окт 2013
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    Москва
    Выкладываю рентгеновские снимки, какие есть. Контактов со скотом и молоком не было, живу в Москве.
    К мануальным терапевтам ходил и не к одному, прогресса не наблюдалось.
    Кроме болевых ощущений в КПС с весны стало побаливать одно (левое) колено, сейчас периодически начинают побаливать голеностопы. Другое колено скрипит и щелкает. Также начали щелкать запястья. Ходил на прием к хорошему специалисту по коленам (ортопед, сам делает операции), он ни по рентгену колена, ни по МРТ ничего не нашел, сказал что проблем не наблюдает. Сделали один укол ферматрона в колено, ничего укол тоже не дал. В футбол давно не играл, работа больше сидячая, изредка пешие прогулки.

    2014_01_07.jpg 2014_08_10.jpg 2014_08_10_2.jpg 2014_09_23.jpg

    На всякий случай рентген колена

    koleno1.jpg koleno2.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 2 окт 2014
    1 окт 2014
  15. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.182
    Симпатии:
    11.367
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    По снимкам существенный спондилоартроз.
    А если лечь на спину и надавить на крестец, потом на верхний отдел поясницы, потом на нижний (чуть выше крестца), где будет больно?

    И мрт поясницы покажите.
     
    2 окт 2014
  16. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.082
    Симпатии:
    4.900
    Адрес:
    Москва
    Это самому так кажется, или подсказал кто?;) Это с таким же успехом могут быть и просто места прикрепления мышц или связок к крестцу...:)
     
    2 окт 2014
  17. kolomietz1976 Пользователь

    Регистрация:
    23 окт 2013
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    Москва
    AIR, конечно точно на ощупь я не определю, в институте ревматологии по МРТ и рентгену предположили. Предварительно поставили диагноз сакроилеит.
    Попробую сейчас поискать МРТ , тот что последний делал у меня только пленка, был от начала года , в принципе все симптомы не изменились.

    Вот нашел на конец прошлого года, в принципе по спине ситуация за год особо не изменилась.

    IMG-0001-00001.jpg IMG-0001-00002.jpg IMG-0001-00003.jpg IMG-0001-00004.jpg IMG-0001-00005.jpg IMG-0001-00006.jpg IMG-0001-00007.jpg IMG-0001-00008.jpg IMG-0001-00011.jpg IMG-0001-00012.jpg IMG-0001-00013.jpg IMG-0002-00001.jpg IMG-0002-00002.jpg IMG-0002-00003.jpg IMG-0002-00004.jpg IMG-0002-00005.jpg

    Вторая часть

    IMG-0002-00006.jpg IMG-0002-00007.jpg IMG-0002-00008.jpg IMG-0002-00009.jpg IMG-0002-00010.jpg IMG-0002-00011.jpg IMG-0002-00012.jpg IMG-0002-00013.jpg IMG-0003-00003.jpg IMG-0003-00004.jpg IMG-0003-00005.jpg IMG-0003-00006.jpg IMG-0003-00007.jpg IMG-0003-00008.jpg IMG-0003-00009.jpg IMG-0003-00010.jpg

    третья часть

    IMG-0003-00011.jpg IMG-0004-00004.jpg IMG-0004-00005.jpg IMG-0004-00006.jpg IMG-0004-00007.jpg IMG-0004-00008.jpg IMG-0004-00009.jpg IMG-0004-00010.jpg IMG-0005-00001.jpg IMG-0005-00002.jpg IMG-0005-00003.jpg IMG-0005-00004.jpg IMG-0003-00011.jpg IMG-0004-00004.jpg IMG-0004-00005.jpg IMG-0004-00006.jpg

    В последнем заключении (которое только на пленке) сказано следующее:
    Задние протрузии межпозвонковых дисков L4-S1, вторичное сужение позвоночного канала на уровне сегментов L4-S1. Межпозвонковый остеохондроз, спондилартоз поясничного отдела позвоночника. Ретролистез L5 позвонка. Левосторонний сколиоз 1 степени.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 окт 2014
    2 окт 2014
  18. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.082
    Симпатии:
    4.900
    Адрес:
    Москва
    Вобщем то это лучше предполагать не по МРТ и рентгену, а на ощупь "филейной части".... и хорошо бы, чтобы эту "ощупь" проводил не пациент, а доктор..
     
    3 окт 2014
  19. kolomietz1976 Пользователь

    Регистрация:
    23 окт 2013
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    Москва
    Появилось еще одно предположение, которое не знаю как проверить, но все же как вариант может быть:
    Реактивный артрит на фоне хронического простатита. Простатит у меня уже давно, лет 6, борюсь с ним с переменным успехом, то ремиссия, то хоть на стенку лезь.
    Почитал в интернете, есть много схожего - и ночные боли в пояснице , и распространение на колени и голеностопы, и не особая эффективность НПВС. Пишут что обычно болят суставы ниже пояса, руки особо не вовлечены в процесс.
    Сдавал кучу анализов в свое время на предмет наличия ЗППП , все было чисто, в секрете сока простаты иногда находят стрептококки или стафилококки.
    Существует ли какой то специфический анализ, что бы можно было с достоверностью грешить на такой вариант проблемы ?
     
    5 окт 2014

Статьи о спине и позвоночнике