Я не оригинален, S5-L1

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем Yury79, 13 апр 2008.

  1. Yury79 Новичок

    Регистрация:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Всем привет!
    (М, 29 лет, 180см, 70кг, сидячая работа)

    Со школы были проблемы со спиной – болел то шея, то в грудном отделе. В грудном искривление, а шею я, похоже травмировал в детстве: нырял и, как положено, - головой в дно :(

    Но лет 7 назад начала еще и побаливать поясница: побегаешь/попрыгаешь сильнее, не побеспокоишь – меньше, но неприятные ощущения перманенты. Года 3 назад было обострение и из поясницы отдавало в ноги – «тянуло» заднюю поверхность обеих ног. Потом прошло, но поясница по чуть-чуть все больше стала отравлять жизнь. Делал снимки: остеохондроз, колол мильгаму еще что-то, ходил на массажи. Постоянные боли заставляют искать удобную сидячую позу, которую отыскать со временем все сложнее. Все это порядком давит на психику: раздражаюсь от бессилия и непонятных переспектив.

    Последней каплей стало то, что пару месяцев назад у меня появились похрустывания – ни когда ты как-то сильно скрутишься, а просто небольшое прогибание –разгибание спины в пояснице сопровождается хрустами слышными в тихой обстановке. В очередной раз пошел к неврологу. Снова снимок и остеохондроз. Колол мильгаму, диклофенак, кетонал, пью медокалм и артру – результата не почувствовал. Настоял на МРТ, снимки и протокол прилагаю. Заключение: дистрофические изменения в пояснично-крестцовом отделе позвоночника с нарушением статики. Незначительное смещение кзади тел L3, L4 и L5 (возможно нестбильность в позвонковых сегментах). Задняя грыжа диска L5-S1 (9мм), с нерезкой компрессией правого корешка.

    Сходил на консультацию к нейрохирургу. Он сказал, что показаний к «большой» операции нет, так с ногами все в порядке, но рекомендовал холодноплазменную нуклеопластику диска. Невролог, увидев такое заключение, предложила попробовать полечиться консервативными методами: корсет, иглоукалывание, гимнастика и главное физиопроцедуры с карипазимом (неизвестной продолжительности).

    Свою сидячую работу я всегда разбавлял спортом, без которого не представляю жизни: ролики, велосипед, тренажеры, теннис, горные лыжи, с недавних пор йога. Врачи, как это часто бывает, говорят противоположные вещи: нейрохирург сказал воздержаться от йоги и походить на тренажеры, невролог: «йога – нормально, отягощения – ни в коем случае».

    Я здесь, чтобы посоветоваться какое лечение для моего случая более предпочтительно (каковы вообще шансы на улучшение с карипазимом и пластикой?). И каких все-таки нагрузок избегать (прислушиваясь к телу: это осевые нагрузки и поднятие тяжелых предметов с непрямой спиной, все остальное переносится нормально).
     

    Вложения:

    • IMG_1163.JPG
      IMG_1163.JPG
      Размер файла:
      464,7 КБ
      Просмотров:
      15
    • IMG_1164.JPG
      IMG_1164.JPG
      Размер файла:
      865,5 КБ
      Просмотров:
      27
    13 апр 2008
  2. Yury79 Новичок

    Регистрация:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    Еще вдогонку:
    невролог прописала пить мовалис, продолжить мидокалм, мазаться хондрокситом.

    Сейчас тянущих болей в ногах нет, но внешняя сторона обеих ступней бывает покалывает и наблюдается (наверное) легкое онемение.
     
    13 апр 2008
  3. Дмитрий-30 Новичок

    Регистрация:
    16 янв 2008
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    Велосипед, теннис и горные лыжи исключите пожизнено
     
    13 апр 2008
  4. Торопов Константин Новичок

    Регистрация:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    В моей практике 5 лет назад был случай практически полной регрессии 10-ти мм грыжи (подтверждено неоднократными МРТ и консилиумом специалистов). По данным МРТ прошлого года рецидива нет.
    Подобный результат был достигнут в результате лечения: медикаментозная терапия курсами - обязательна, хондропротекторы - обязательны, длительно, курсами, нутрицевтики очень желательны, тоже длительно и курсами. Иглорефлексотерапия не менее 3-х курсов в год - обязательно. Исключение нагрузок, приводящих к компрессии, лечебная физкультура и плавание - постоянно.
     
    14 апр 2008
  5. Yury79 Новичок

    Регистрация:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    Я конечно рад за этого человека, но совсем не понимаю, что делать с полученной информацией. Это ведь исключение из правил? А что стало с остальными 99,9% пациентов?
     
    14 апр 2008
  6. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    124
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    На период обострения лучше отказаться от подобных видов спорта. Ходьба будет куда разумнее.
     
    14 апр 2008
  7. Yury79 Новичок

    Регистрация:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    А нету периодов обострения последнее время - просто тупо болит постоянно :(
    И уже перешагнуло границу, когда внимания на болезненные ощущения можно не обращать.
     
    14 апр 2008
  8. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    124
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    Можно более подробно о проведенном лечении?
     
    14 апр 2008
  9. Yury79 Новичок

    Регистрация:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    Только то, что написано: Колол мильгаму, диклофенак, кетонал, пью медокалм и артру. Еще мазал хондрокситом и еще чем-то. Все это в сумме давало едва заметный результат.
     
    14 апр 2008
  10. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    124
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    какое время?
    а зачем Вы артру начали пить?
     
    14 апр 2008
  11. Yury79 Новичок

    Регистрация:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    Уколы курсами по 5-15 инъекций, медокалм 2 раза в день, мази - 1,5 месяца чередовал по 2 недели. Артру прописал невролог (еще до МРТ). А что - не надо?
     
    14 апр 2008
  12. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    124
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    Как Вы считаете - есть улучшение после медикаментов?
    ЛФК Вам не назначали?
     
    14 апр 2008
  13. Yury79 Новичок

    Регистрация:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    ЛФК не назначали, кроме листовок где нарисовано, что нельзя поднимать ведра с согнутой спиной.
    Медикаменты не помогают (или минимально).

    Непосредственно после йоги чувствую себя значительно лучше, но потом к концу дня эффект размывается.
     
    14 апр 2008
  14. Дмитрий-30 Новичок

    Регистрация:
    16 янв 2008
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    Помоему у Вас настал тот момент, когда вы будете вынуждены делать ЛФК или йогу ежедневно, так как позвоночник "накопил обиды" и просто так проходить не будет.

    Если такая пожизненая преспектива Вас будет не устраивать, то можно рискнуть лечь на операцию, главное 7 раз подумать и точно понять на КАКУЮ операцию.
     
    14 апр 2008
  15. Yury79 Новичок

    Регистрация:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    Был сегодня в центре Дикуля. Врач говорит, что имеет смысл побороться консервативными методами: занятия у них в зале, физиопроцедуры, иглоукалывание, лекарства. В моем случае операцию будет сделать не поздно. Кроме этого, сделанная операция без укрепленного мышечного корсета с большей вероятностью приведет к рецидиву. С аргументами я согласен. Вот только посещение клиники оставило впечатление, что я общался не с врачами, а с менеджерами по продажам - настолько все было культурно и по законам жанра.

    Потом пообщался по телефону с еще одним убедительным товарищем - нейрохирургом, который делает нуклеопластику. Он поведал, что на пояснице лучше делать не холодноплазменную операцию, а гидропластику (цена вопроса 100 тыс. руб.). К консервативному лечению он относится с нескрываемым скепсисом: грыжа то есть и с ней ничего не сделать, ЛФК с грыжей может только повредить, то ли дело укреплять спину после операции. Кроме этого, он ссылается на западный опыт, где подобные операции очень распространены и являются чуть ли не основным методом лечения.

    Друзья, очень хочется услышать совета от профессионала, не претендующего на мои деньги. По другому, боюсь, придется лечить и уши - они отвиснут от лапши.
     
    16 апр 2008
  16. Дмитрий-30 Новичок

    Регистрация:
    16 янв 2008
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    Вы у Дикуля в Беляево были ?

    Там мои снимки за 700 руб. смотрели в прошлом году. :D
    Почем овес нынче можно поинтересоваться?
    Побороться там косаря 2 наверное зелени отдать надо.
    Не, я человек не жадный и не бедный, мне и я думаю другим просто интерестно будет.

    Вы хотите знать где нейрохирурги не очень интересоваться Вашими деньгами будут ?

    Не... будут конечно, но НЕ ОЧЕНЬ.
    Я много где был, могу дать совет по личному опыту, идите со снимками в Бурденко на Маяковке, через охрану спрашиваете как попасть на платную консультацию, хотя ее как таковой там нет ! :p
    ориетируетесь от 500 руб. (да конс. платная) Вас отведут к нейрохирургу в приемное отделение, там посмотрят, там же уточните, могут ли Вас посмотреть еще врачи уже в отделении спинальной нейрохирургии.

    Мне повезло смотрели сразу 2 врача в спинальной, у меня случай совсем простой (я здесь описывал), но они мне уделили 20 мин. бесплатно.

    Там я Вам доложу стахановцы от столов операционных не отдходят, это они в перерыве между операцией приняли меня.
    Разговор закончился тем, что мне выписали путевку на операцию, которая запланирована через 3 МЕСЯЦА !
    Очередь там огроменная на операции.

    Причем я им говорю, а если заплатить, чтобы побыстрее ?
    А они лишь плечами пожимают, мол извини парень, не дотерпишь сделай в другом месте.
    Так это я Вам к чему все рассказал, если хотите мнение специалистов скажем так "НЕ очень заитересованных в Ваших деньгах" так Вам туда дорога.

    Но операции там дорого стоят. :blush200:
     
    16 апр 2008
  17. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.343
    Симпатии:
    915
    Адрес:
    S-Peterburg
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    ...А именно с ними Вы и общались...:( Белые халаты и лживое "тревожно-сочувственное лицо" - в меню, это часть бизнеса...
     
    16 апр 2008
  18. Yury79 Новичок

    Регистрация:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    Овес подорожал до 950 р. :)
    спасибо за совет. Дорого стоят - это сколько?

    Добавлено через 5 минут
    Были еще пугающие нотки, призванные отправить меня в кассу немедлено. Смесь бизнеса и медицины дает дурнопахнущую смесь :(
     
    16 апр 2008
  19. Дмитрий-30 Новичок

    Регистрация:
    16 янв 2008
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    В сравнении например с ортоспайном или РЖД где я был
    аналогичная операция в 1.5 раза дешевле
     
    16 апр 2008
  20. micstura Активный пользователь

    Регистрация:
    25 июл 2007
    Сообщения:
    207
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    Москва
    Я не оригинален, S5-L1 :(

    Если есть возможность, конечно в Бурденко. Стоимость моей операции там была 70000. Я ни чего не платил, так как шёл по квоте департамента.
    Моя история здесь https://www.medhouse.ru/forum3/thread1918.html
     
    17 апр 2008

Статьи о спине и позвоночнике