Корешковая или миофасциальная боль

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем belikov, 27 ноя 2013.

  1. belikov Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Мне 33 года. Мужчина. Рост 173. Вес 73.

    Последние 8 месяцев активно занимаюсь фитнесом (без осевой нагрузки, становая тяга, приседания и тяга в наклоне исключены). И чувствовал себя отлично.

    Примерно месяц назад после посещения мануального терапевта стал чувствовать легкий дискомфорт в области поясницы. Тренировки продолжил.
    С целью снижения дискомфорта обратился к массажисту в фитнес центре. Ее манипуляции только на мышцах, что то вроде точечного массажа. Она нашла болевые точки в самом верху ягодиц ближе к центру (копчику) и активно разминала их, причем после первого сеанса я почувствовал явное облегчение. После второго сеанса, а их было всего два появились новые неприятные ощущения в районе как раз этих точек с распространение в опоясывающем направлении и с ирадацией в ногу левую в область впалости стопы (та часть которая не отпечатывается когда стопа оставляет след). Так же чувствую постоянную не сильную боль в области креста, копчик болезнен при пальпации ( не сильно).

    В связи с выше описанными ощущениями сделал МРТ поясничного отдела позвоночника. В описании грыжа L5-S1 5 мм серединная.

    Погрузившись в изучение вопроса в интернете столкнулся с одной стороны с мнением о том что не всегда присутствие грыжи является причиной болей а с другой стороны с таким вот постом:

    "Еще один интересный аспект в применении УВТ - это поверхностные подкожные соединительнотканно-жировые триггеры. Их еще наывают "катышки" - упругие, болезненные шарики, часто встречающиеся в облсти поясницы. В отличие от липом, они более глубокие и более подвижные. Их возникновение, скорее всего, холодовое, связанно с длительным спазмом сосудов в этой области и разрастанием соединительной ткани. Их активация часто дает корешково-подобный синдром, с иррадиацией в нижние конечности и ягодичную область. Так вот, УВТ более чем успешно справляется с этими образованиями. Уже к 5-й процедуре я отмечаю полное исчезновение или значительное уменьшение данных уплотнений. Исчезают и боли с ними связанные."

    Так вот вопрос:

    Может ли в моем случае боль и дискомфорт связаны не с грыжей а с активацией этих самых триггеров?

    Боль продолжается примерно неделю.
    Пробовал один сеанс у Бубновского сразу после стало не много легче, через сутки все вернулось.

    Ваш, выше процитированный, пост прочитал час назад.
    Уже два дня прохожу физиопроцедуры в Клинике РЖД в Ростове-на-Дону. Магнитно терапия, электрофорез с лекарством и что то еще. Лечащий врач рассматривает возможность процедуры мокрой вытяжки.

    Очень хотелось бы узнать Ваше мнение IMG_2111.jpg IMG_2112.jpg IMG_2113.jpg IMG_2113.jpg IMG_2113.jpg IMG_2113.jpg IMG_2113.jpg IMG_2114.jpg IMG_2111.jpg IMG_2112.jpg IMG_2113.jpg IMG_2114.jpg
     
    27 ноя 2013
  2. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    Причина Ваших болей все же более связана с грыжей, чем с какими-то другими причинами.
    Бубновского категорически не советую. Начать надо с посещения квалифицированного мануального терапевта. Он Вам поможет разобраться в истинных причинах Ваших болей.
     
    27 ноя 2013
  3. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.144
    Симпатии:
    13.384
    belikov, заключение МРТ разместите, пожалуйста.
     
    27 ноя 2013
  4. belikov Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Заключение МРТ
    Ув. Леонид Михайлович а что вы в данном случае думаете о процедуре мокрого вытягивания?
     

    Вложения:

    27 ноя 2013
  5. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    Прямых показаний нет. Лучше воздержаться.
     
    27 ноя 2013
  6. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.204
    Симпатии:
    11.389
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    ...мокрого...
    Т.е. сбрызнули и потянули!!!;)
    Правильнее-подводного.
     
    27 ноя 2013
  7. belikov Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Показаний нет... Т.е. ничего не передавленно, нет компрессии на корешки? Не чего освобождать вытягиванием? Я правильно понимаю?
    А есть ли противопоказания? Хуже от процедуры может стать?
     
    28 ноя 2013
  8. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    Показанием к подводному вытяжению может быть только антелистез. Остальные состояния им не вылечить. У меня 12-и летний опыт применения подводного вытяжения. Применялось в домануальную эру. Мануальная терапия в несколько раз эффективнее.
     
    28 ноя 2013
  9. belikov Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Т.е. по вашему мнению просто бесполезно. А вот безвредно ли?
    Есть теория одного автора, упоминать его здесь чуть ли не дурной тон, как я понял, что вытяжения все провоцируют рост грыж. Вы как считаете?
     
    28 ноя 2013
  10. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.084
    Симпатии:
    4.902
    Адрес:
    Москва
    О
    С этими участками и работать, только мягше, "душевнее" ...
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2013
    28 ноя 2013
  11. belikov Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Очень интересное мнение! Т.е. не "крутить-вертеть" суставы а именно точечный массаж вы считаете?
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2013
    28 ноя 2013
  12. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    Нет, я так не считаю. Рост грыж провоцирует осевая нагрузка.
     
    28 ноя 2013
  13. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.084
    Симпатии:
    4.902
    Адрес:
    Москва
    Скорее именно не шиацу, а миопрессура ( метод надавливания )..
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2013
    28 ноя 2013
  14. belikov Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Новости.

    Повторюсь о том, что заметил скептическое отношение к известному в сети украинскому доктору.
    Тем не менее его выкладки, рассуждения и некая уверенность в результате лечения побудила пойти на контакт с ним.
    Итак, сегодня отправил на почту снимки МРТ и заключение. Ответ на почту лечение возможно, подробности по телефону.
    Только что позвонил.
    Мнение доктора которое было транслировано через женщину, видимо помощницу таково:
    1. Грыжи нет, есть легкое выпячивание. Спондилез.
    2. Есть костный нарост на L5, который собственно и давит на позвоночный канал.

    Приглашают на лечение курс 4 недели. В Киеве.
    Причем результаты будем оценивать по МРТ, но в описание от классических докторов не рекомендуют ждать улучшений.
    А вот в их анализе да и в ощущениях да.
    Говорил по телефону еще, есть или нет грыжи уже не понятно. Вернее говорят о том что фиброзное кольцо вроде как целое но есть выпячивание. А строение позвонка все это вроде как то компенсирует.. Не понятно.. Есть желание пообщаться лично. Рассматриваю возможность слетать туда на след неделе.

    И еще. Был только что на точечном массаже. Массировал те части что беспокоят на ягодицах. Очень четко определяются болевые точки, быть может те самые триггеры? Ощущения после пока не понятные. Дискомфорт в мышцах скорее усилился.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2013
    28 ноя 2013
  15. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.084
    Симпатии:
    4.902
    Адрес:
    Москва
    Есть остеофит (костный нарост) и как его лечить 4 недели будут сказали ? Крайне интересно что за лечение ( косервативное, как я понял) его "рассосёт". Также заинтриговало утверждение, что от классических докторов улучшений не будет, а они вылечат... Противопоставление себя классическим докторам означает, что они знахари что ли?.. Без медицинского образования?..
    И ещё. Я вроде как говорил, что не точечный массаж ( шиацу) , а именно миопрессура ( надавливание)! Интенсивное "кручение" точек конечно же вызовет ухудшение!
     
    29 ноя 2013
  16. belikov Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Добрый день
    Интересует мнение здешних специалистов.
    На основании моих снимков МРТ и описания, можно ли утверждать о компрессии корешков или о ее отсутствии??
    Можно ли говорить что присутствует корешковый синдром при данной анатомии?
    Есть определенные ощущение в ноге левой они на уровне дискомфорта и мигрирует от пальцев через стопу до пятки.
     
    30 ноя 2013

Статьи о спине и позвоночнике