Остеопороз у астматика со стажем

Тема в разделе "Остеопения, остеопороз", создана пользователем DVS, 8 июн 2006.

  1. DVS Новичок

    Регистрация:
    8 июн 2006
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте.

    Моей маме 51 год. Страдает астмой 15 лет и вынуждена принимать преднизолон (недавно перешла на метилпреднизолон, т.к. врач посчитал что преднизолон более не эффективен), при обострениях принимает 6 таблеток постепенно снижая дозу до 2,5, но ниже не получалось (это в течении 10 лет), использует ингаляторы (беротек, серетид) и небулайзер с беродуалом, также принимает левиал. Около полугода назад у неё отказала левая нога и покрылась красными волдырями (опоясывающий лишай), долго лечили противовирусными препаратами (но пятна остались).

    Параллельно с лишаем стали беспокоить боли в поянично-кресцовом отделе, которые не снимаются по сей день даже трамалом. Есть все анализы, начиная от анализов на герпес и кончая денситометрией с МРТ (МРТ делали год назад, в июле будем делать снова). Боли очень сильные и мучитильные. Мама располнела, а ноги похудели, двигаться почти не может. Врачи (наблюдаемся в 40-ой поликлиннике при 1 ОКБ Екатеринбурга ) говорят, что остеопороз и падение иммунитета. Мама принимает препараты, содержащие кальций (раньше кальций Д-3, а сейчас что-то другое, значительно дороже), и витамин Д.

    Посоветуйте, где в Екатеринбурге могут взяться лечить и назначить сильнодействующее обезболевающее, хотя трамал и тот по специальным рецептам дают.
     
    8 июн 2006
  2. Helen Новичок

    Регистрация:
    7 мар 2006
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    31
    Гормонозависимая форма бронхиальной астмы является тяжелой формой и требует тщательного наблюдения не только за самой бронхиальной астмой, но и за побочными эффектами гормонотерапии. Многие из этих побочных эффектов у Вашей мамы уже присутствуют – изменение веса, снижение иммунитета, остеопороз.

    Важным является подобрать оптимально адекватное лечение бронхиальной астмы для того, чтобы свести к минимуму (полностью убрать обычно не удается) прием гормонов внутрь (часто это бывает возможно за счет комбинации гормонов ингаляторов и ингаляторов типа сальбутамола, а также регулярного приема тайлед). Возможно, Вам следует обратиться вначале в специализированный пульмонологический центр для корректировки лечения.

    Напишите нам, пожалуйста, результаты исследований, о которых Вы написали - денситометрия и МРТ, мы постараемся дать советы.

    К сожалению, мы не имеем информации по Екатеринбургу.
     
    8 июн 2006
  3. DVS Новичок

    Регистрация:
    8 июн 2006
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    После получения новых результатов денситометрии и МРТ я постараюсь прислать электронные копии. Те результаты, которые есть на руках, - 8 месячной давности (тогда болей не было и мама могла ходить).

    К сожалению, снижать дозу метилпреднизолона ниже 2,5 таблеток маме нельзя, т.к. у неё ещё ко всему прочему имеется медикаментозная недостаточность коры надпочечеников.
     
    9 июн 2006
  4. Helen Новичок

    Регистрация:
    7 мар 2006
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    31
    Хорошо, присылайте результаты, мы будем рады Вам помочь.
     
    9 июн 2006
  5. DVS Новичок

    Регистрация:
    8 июн 2006
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Вечер добрый.

    Сегодня получили результаты магнитно-резонансной томографии поясничного отдела позвоночника. Я напишу текстом, но если я что-то упущу, то могу выслать скан-копию.

    Методика: t2_tse, t1_tse, t2_tse в сагиттальной, аксиальной плоскостях.

    Выявляются дистрофические изменения 1-2 степени в исследуемых сегментах в виде дегидратации и уменьшения высоты м/п дисков, признаков остеоартроза м/п суставов. Отмечается клиновидная деформация тела L1 позвонка с признаками субхондрального склероза. Отмечается деформация переднего контура дурального мешка задними отделами тела L1. Переднезадний размер позвоночного канала на уровне тела L1 позвонка 16 мм. Тела L2 и L4 позвонков деформированы по типу "рыбьих". В сегментах L3-L5 определяются выбухания м/п дисков, переднезадним размером 2-3 мм, с лёгким воздействием на дуральный мешок и сужением радикулярных карманов 1-2 степени. Переднезадний размер позвоночного канала на уровне тела L4 позвонка 16 мм. Каудальные сегменты спинного мозга и корешки "конского хвоста" не изменены. Паравертебральных изменений не выявляется.

    Заключение:

    Дистрофические изменения пояснично-кресцового отдела позвоночника 1-2 степени. Исход компрессионного перелома L1 позвонка. Признаки инволютивной спондилопатии. Небольшие выбухания м/п дисков L3-L5.


    Прошу вас ответить и разъяснить результаты. Буду благодарен, если подскажите какие меры нужно принять, к каким специалистам обратиться.

    PS: новых результатов денситометрии пока нет, но если нужно могу выложить за 2004 год.
     
    19 июн 2006
  6. Helen Новичок

    Регистрация:
    7 мар 2006
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    31
    Исходя из данных, которые Вы прислали, главной проблемой на данный момент является поражение поясничных позвонков, начиная L1 до L4, с нарушением функции корешков нервов (двигательные и другие).

    Наряду с этой проблемой имеется контролируемая бронхиальная астма тяжелой степени и стероидный остеопороз (как осложнение гормональной терапии).

    Далее, опоясывающий лишай – стадия ремиссии, (только на основании данных, которые Вы прислали).

    Таким образом, основной проблемой является поражение позвоночника с нарушением двигательной (и возможно других) функций. Поэтому в первую очередь при нарушении такого рода Вам следует обратиться в нейрохирургический центр в Вашем городе (НИИ нейрохирургии, или кафедра нейрохирургии медицинских ВУЗов, или нейрохирургическое отделение института скорой и неотложной помощи). Нейрохирургом будут определены степень повреждения и возможности восстановления функций позвоночника.

    Возможно, потребуется дополнительно уточнить наличие и активность опоясывающего лишая, обычно лечение проводится вирусологами и/или неврологами, так как вирус опоясывающего лишая поражает нервную систему.

    Конечно, остеопороз имеет большое значение в формировании патологического процесса, и сегодня есть более сильные средства для его лечения, которые может назначить врач по результатам денситометрии.

    Обезболивающие препараты должны выписываться участковым врачом на основании диагноза и заключения специалистов.
     
    19 июн 2006
  7. DVS Новичок

    Регистрация:
    8 июн 2006
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Вечер добрый.

    Маму проконсультировали в нейрохирургическом корпусе ОКБ №1 и назначили на операцию.

    Суть операции (что я сам понял):

    Операция проходит под общим наркозом и заключается во введении костного цемента через иглу шприца в позвонок L1 (который предварительно протыкают(продалбливают) этой же иглой). Шприц + костный цемент + сопутствующие компоненты = комплект X заказываемый из Москвы стоимостью в 15000р. Чтобы узнать как входит игла ведётся какой-то мониторинг с помощью компьютера.

    Хотелось бы выслушать ваше мнение по этому поводу и ещё должен ли анастезиолог учитывать гормональную зависимость и заболевание астмой у пациента?
     
    24 июн 2006
  8. Helen Новичок

    Регистрация:
    7 мар 2006
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    31
    Выбор метода хирургического лечения – компетенция только нейрохирурга, я не могу комментировать этот процесс. Главной задачей является восстановление функции корешков нервов и купирование болевого синдрома.

    Думаю, что хирургическое лечение в данном случае имеет все на то основания (все показания на лицо). Главные показания – 1 - атрофия нижних конечностей (с Ваших слов), т.е. нарушение двигательной функции, и 2 - выраженный болевой синдром, не купируемый сильными анальгетиками. У меня вопрос - были ли Вы направлены к нейрохирургу, когда отказала левая нога полгода назад?

    При выборе метода анестезии анестезиологом всегда учитываются все сопутствующие заболевания и принимаемое лечение. Наличие бронхиальной астмы не является противопоказанием к операции, но измененный аллергический фон, всегда сопутствующий бронхиальной астме, требует индивидуального подхода к выбору препаратов, используемых для анестезии. Перед операцией всегда проводится оценка всех рисков и выбирается наиболее оптимальный вариант.

    В послеоперационном периоде будет Важен правильный уход, а впоследствии – адекватное лечение остеопороза и снижение веса (обязательно!).

    Вы можете советоваться по любым вопросам и напишите нам, пожалуйста, как пройдет операция и послеоперационный период.
     
    24 июн 2006
  9. DVS Новичок

    Регистрация:
    8 июн 2006
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Добрый день.

    Нет, ни терапевт, ни невролог не направляли к нейрохирургу. Назначили аналгетики и противовирусные препараты (против лишая).

    Спасибо, обязательно буду советоваться.
     
    25 июн 2006
  10. DVS Новичок

    Регистрация:
    8 июн 2006
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте.

    Маме 30 июня сделали оперцию - вертебропластика позвонков L1,L2,L4 костным цементом. После операции 12 июля сделали контрольную МРТ: гормональная спондилопатия. Исход компрессионного перелома тела L1 с формированием локального кифоза на уровне L1-L2. Травматические центрально-парацентральные протрузии в сегментах Th12-L2 с вертебродискодуральным конфликтом первой степени. Дискогенные стенозы радикулярных карманов и межпозвонковых отверстий первой степени в сегментах L3-L5 (больше слева).

    На практике у мамы боли не снялись и не уменьшились. Всё это не позволяет отказаться от обезболивающих, используем даже трамал, но не систематически так как вызывает привыкание. Левая нога в положении лёжа поднимается только при действии обезболевающего препарата. Ходить, естественно, не реально (недолго и только с посторонней помощью при действии обезболевающего ). При ударе молоточком под каленную чашечку левой ноги реакции нет.

    Больше в отделении нейрохирургии помочь ничем не могут.

    Как долго это будет продолжаться?
    Что ещё можно сделать?
    Куда обратиться?

    В общем HELP, жду ответа.
     
    27 июл 2006
  11. Helen Новичок

    Регистрация:
    7 мар 2006
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    31
    Положительным исходом явилось восстановление двигательной функции в левой ноге, но не купирован болевой синдром, в результате которого движение продолжает оставаться невозможным.

    Необходима дальнейшая реабилитация и применение различных методов обезболивания, но их может проводить и назначать только врач при непосредственном контакте.

    Возможно, специалисты нашего форума выразят свое мнение по поводу дальнейшей реабилитации (места и методов) и купированию болевого синдрома.
     
    27 июл 2006
  12. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.896
    Симпатии:
    4.928
    Адрес:
    Киев
    На сегодня где локализуются боли?
     
    27 июл 2006
  13. DVS Новичок

    Регистрация:
    8 июн 2006
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    В основном это крестцовая область слева.
     
    27 июл 2006
  14. Helen Новичок

    Регистрация:
    7 мар 2006
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    31
    И еще, если можно, предоставьте, пожалуйста, результаты денситометрии, которую Вам делали повторно перед операцией.
     
    27 июл 2006
  15. DVS Новичок

    Регистрация:
    8 июн 2006
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте.

    Перед операцией денситометрию не делали ( аппарат в другом конце города + сильные боли и передвигаться не реально ).
     
    28 июл 2006
  16. Helen Новичок

    Регистрация:
    7 мар 2006
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    31
    Восстановительный период после операции бывает разным, и в настоящий момент лечение должно быть направлено на лечение болевого синдрома и остеопороза.

    Интересует вопрос, что сказал нейрохирург, непосредственно лечивший и оперировавший больную, по поводу происхождения боли.

    Имеется ряд препататов и их комбинаций, применяемых при таких ситуациях (уменьшающих отек корешка, уменьшающих резорбцию костной ткани, препараты кальция различных групп, кроме анальгетиков самих по себе), однако удаленное назначение лечения невозможно. Думаю, с врачом нужно пересмотреть лечение и пробовать другие комбинации и препараты.

    Далее, по поводу движений. Когда Вам разрешили вставать? Необходимо полностью выдержать весь срок, который нейрохирурги рекомендовали находиться в горизонтальном положении. В ряде случаев назначают на начальный период реабилитации корсеты, возможно, следует проконсультироваться по поводу их использования.
     
    28 июл 2006
  17. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.896
    Симпатии:
    4.928
    Адрес:
    Киев
    Скажите, а лечение остеопороза вообще проводилось? Сколько Са она получала в сутки и что ещё кроме Са она принимала? Проводили контроль лечения остеопороза на денситометре или нет?
    Конечно передвигаться не реально...
    Для это есть санитарный транспорт и его никто не отменял. Ничего сложного, носилки два санитара и машина с красным крестом на борту (эта служба называется сан.авиация).
     
    29 июл 2006
  18. Warsmith911 Новичок

    Регистрация:
    24 авг 2006
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    WarSmith Lineage2 C4 Server

    Здраствуйте.
    Мы рады представить вашему вниманию игровой бесплатный c4 сервер.
    Сейчас запущено 2 сервера.
    1) Основной сервер 4Х
    * Первый Русский сервер C4.
    * Рейты сервера 4Х (Дроп, Спойл 2Х)
    * Начало жизни ресурса - 01 октября 2005 года
    * Дата запуска игрового сервера - 13 октября 2005 года.
    * На момент запуска, сервер поддерживает английский клиент С4, размещенный на нашем файловом сервере.
    * Наш сервер не Java сервер, у нас реальный ОФФ C4.
    * Оборудование рассчитано на стабильную игру 2000 человек, однако способно выдержать и до 3000 клиентов одновременно.

    2) Боевой сервер 8Х
    * Дата запуска игрового сервера - 15 августа 2006 года
    * Рейты сервера 8Х (Дроп, Спойл 4Х)
    * ОФФ Сервер С4, работает практически все.

    Добро пожаловать в мир Lineage2 C4 Вместе с сервером WarSmith
     
    24 авг 2006

Статьи о спине и позвоночнике