Напряжённость магнитного поля аппарата МРТ

Тема в разделе "Диагностика заболеваний позвоночника", создана пользователем Larisa74, 16 май 2013.

  1. Larisa74 Активный пользователь

    Регистрация:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    783
    Симпатии:
    991
    Доктора, ответьте, пожалуйста, позвоночник лучше смотреть на аппарате МРТ какой силы? Мне диагностировали протрузию L5/S1 3 мм на аппарате напряжённостью 1 Тесла.
    Не слишком ли слабый аппарат?
     
    16 май 2013
  2. doclega Врач-рентгенолог

    Регистрация:
    15 ноя 2011
    Сообщения:
    726
    Симпатии:
    537
    1)нет.
    2) 90 % успеха даёт квалификация врача.
     
    29 май 2013
  3. Bravo Активный пользователь

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    1.490
    1 ТЛ зато шумит намного меньше.
     
    5 июн 2013
  4. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.267
    Симпатии:
    11.429
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    А разве важно, как сильно шумит?
     
    6 июн 2013
  5. Larisa74 Активный пользователь

    Регистрация:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    783
    Симпатии:
    991
    Пущай шумит, это нестрашно. Я один раз почти уснула в этом аппарате )) Когда достали меня оттудав, я ещё поворчала, что рановато что-то вынули... )), не всё поди-ко, поглядели...
    Серьёзно, для пользы дела это обследование, а кто боится, можно закрыть глаза, и представить, что ты космонавт, летишь, как Брюс Уиллис - спасать человечество..., или что в капсуле помотаешься по космическому пространству, и тебя найдут на другой планете...ммммм...можно много чего придумать под эту лавочку...)))
     
    6 июн 2013
  6. Bravo Активный пользователь

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    1.490
    Мне - нет, но некоторые люди пугаются панически. В трубе! Облучают! Ироды! :aga:
     
    6 июн 2013
  7. Silka Новичок

    Регистрация:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    5
    Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, достаточно ли мощности томографа 0,4 тесла для исследования поясничного отдела позвоночника. Спасибо
     
    2 янв 2014
  8. М@руся Активный пользователь

    Регистрация:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    1.101
    Silka, может лучше найти томограф мощностью 1,0 или 1,5 Тесла?
    Тогда качество снимков будет лучше, срезов больше: к примеру не через каждые 6 мм (МРТ 0,4 т), а через 1,0-1,5 мм ( МРТ 1,5 Т), что немаловажно для точной диагностики.

    Когда искала, где бы обследовать шейный отдел, а "проверенный" МРТ ремонтировался уже 2 месяца, посоветовали частный центр, на сайте которого была такая инфа:

    "Практические и технические преимущества магнитно-резонансного томографа ... позволяют получать исключительное качество изображения. Применение ряда запатентованных методик (SARGE , BASG, PBASG, SSEPI, SSFSE и др.) позволило добиться эффективности системы, превосходящей МРТ 0,76 Т с горизонтальным полем. А для многих стандартных исследований можно получить изображения с качеством, сопоставимым с МРТ с полем 1,0 Т при практически одинаковых затратах времени на обследование. ... оснащен самым широким набором соленоидных многоканальных катушек с автоматической настройкой, в т.ч. эластичные катушки, плотно прилегающие к телу пациента, что позволяет принимать радиочастотные сигналы без затухания."

    Звучит красиво. Позвонила и выяснила мощность МРТ-0,4 тесла. В регистратуре сказали, что этого будет достаточно для исследования позвоночника. А другого ответа я и не ожидала. Возможно, существуют методики, реально позволяющие улучшить качество 0,4 т.

    Но у меня есть снимки МТР поясницы 1,0 т и 1,5 т. И без 100 грамм видна разница...
    Почитайте форум, мощность МРТ уже обсуждалась ранее, поищите инфу в инете.

    Silka, у Вас нет боязни замкнутого пространства?

    Мой совет: МРТ 1,5 или хотя бы 1,0 Тесла.:um:
     
    2 янв 2014
  9. Larisa74 Активный пользователь

    Регистрация:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    783
    Симпатии:
    991
    Silka, здравствуйте! Я думаю, что 0,4 Тесла лишь докажет, что человеческое существо можно отнести к Хордовым )))))))
    Остётся уповать на талант доктора, который будет читать и интерпретировать такие снимки.
    А, кстати, сколько берут за эти фотки? )))
     
    3 янв 2014
  10. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.267
    Симпатии:
    11.429
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Все зависит от того что и ищем и зачем, для грыжи диска, вполне достаточно.
     
    3 янв 2014
  11. Silka Новичок

    Регистрация:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    5
    М@руся, да. У меня клаустрофобия. Причем довольно интресная форма. Боюсь именно очень замкнутых пространств, и если лежать именно на спине. Поэтому задвинуть меня в закрытый (а высокопольные томографы в нашем городе все закрытые) все равно что похоронить заживо. Даже когда представляю себе это начинается приступ. А там сто процентов будет паническая атака. Начну попросту оттуда вылезать. Пустырник и т.п. не помогут. Феназепам никогда не пила, так что не представляю как он на меня подействует и не усугубит ли ситуацию. Под наркозом не делают. А у открытого томографа мощноть 0,4 тесла...сомневаюсь в качестве снимков. А МРТ надо делать... не знаю как и быть.

    Larisa74, в том-то и дело, что врача, который интерпретирует снимки на открытом томографе не очень хвалят(((( Стоит у нас процедура мрт от 2700руб.

    Доктор Ступин, даже не знаю, что нужно выявить...наверное грыжу. Несколько лет назад по рентгену поставили остеохондроз и спина бифида. Сейчас, думаю, всё усугубилось, может и грыжа есть.
     
    3 янв 2014
  12. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.267
    Симпатии:
    11.429
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Смело делайте, тут даже КТ достаточно информативно.
    Чаще всего вообще томограф вообще не нужен, только хирургу при наличии показаний к операции.
    При консервативной терапии наличие или отсутствие грыжи диска не имеет значения. Пожалуй только в мануальной терапии это важно, но опять же важно не наличие грыжи диска, а понимание какой блок в месте боли, возвратный или уже нет, но это вполне понятно и по рентгеновскому снимку в большинстве случаев.
     
    3 янв 2014
  13. Silka Новичок

    Регистрация:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    5
    Спасибо за ответы и уделенное внимание.
     
    3 янв 2014
  14. М@руся Активный пользователь

    Регистрация:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    1.101
    Это многое меняет. Зачем себя мучить в закрытом томографе, если результат вполне предсказуем, а точнее-его не будет...
    Silka, откуда Вы? Может на форуме есть Ваши земляки, которые посоветуют куда обратиться?
    Можно еще тут посмотреть: https://www.medhouse.ru/threads/378/
    Обязательно закажите запись МРТ на диск (захватите с собой чистый диск на всякий случай).
    Снимки и диск можно проконсультировать у других специалистов, в т. ч. на нашем форуме.
    Да, лечУт клинические проявления, а не " по снимкам МТР".
    И если иногда и немного побаливает спинка, возможно, необходимости в КТ или МРТ нет.
    Федор Петрович, при всем уважении к Вам, посмею робко возразить. confusion2.gif
    Может мой случай не такой частый... Рассуждала примерно так. Ну прихватывает частенько поясницу. Конечно есть остеохондроз. А у кого его нет, если сидеть часами? Сделать рентген поясничного отдела? Можно, для этого нужна подготовка, да и время выкроить. В результате найдут признаки остеохондроза ( кто бы сомневался), грыж дисков на рентгене не видать...Может сразу КТ или МРТ? А зачем? Даже если найдут грыжу межпозвонковых дисков, оперироваться не собираюсь ни за что и никогда. Тогда зачем все эти обследования? Набор продуктов лекарств примерно одинаков. От этого не помирают. Час в день зарядке и орбитреку посвящаю. Вот и хорошо.

    Возможно, зная точный диагноз, а точнее наличие грыжи диска, хотя бы не продолжала делать кучу глупостей: многочасовое сидение в неудобной асимметричной напряженной позе, таскание тяжестей, работа на даче в позе Г, любимые упражнения со скручиванием корпуса, неправильное качание пресса, промерзание в бассейне и т.д. А лечилась бы у специалистов, ограничивала двигательную активность при обострении, а не усугубляла.
    Может обошлась бы без операции...
    Вертебролог тоже отговаривал от МРТ, через месяц отрицательной динамики.
    В итоге увезли с работы на МРТ и операцию. Через год после которой, сохраняются некоторые последствия.
    Хотя, наверное, чему быть, того не миновать, раз процесс пошел... И все эти " если бы да кабы"...Какой от них прок?

    И все же, согласитесь, большинство пациентов, информированных о наличии протрузий и грыж, меняют образ жизни, привычки, лечатся и борются за улучшение качества жизни без операции. Предупрежден-значит вооружен! Может своевременное обследование ( МРТ) позволит некоторым пациентам избежать оперативного вмешательства?
     
    3 янв 2014
  15. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.267
    Симпатии:
    11.429
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Так это не возражение, а подтверждение.
    Мрт в нашей стране имеет кроме медицинского, еще и важное психо-эмоциональное значение.
    Тут не поспоришь.
    Иногда и я этим пользуюсь.
    Но так как операция не грозит, данной мощности Вполне достаточно.
     
    3 янв 2014
  16. Silka Новичок

    Регистрация:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    5
    Один мой знакомый первый раз проходил мрт на открытом томографе. Отправлял снимки в инст. им. Бурденко. Там ему сказали, что по таким снимкам не только лечение назначить, но и диагноз поставить невозможно. Переделывал в результате на закрытом томографе. Но ему для операции надо было. Меня невролог отправил на мрт для того, чтобы определиться с лечением (если я правильно поняла). Обмолвился, что у меня не самый распространенный случай, встречается не часто. Называл номера позвонков...я уже не помню...Я профан в этом вообще...обычный пациент. Вот и думаю, если грыжу констатировать, хватит открытого томографа...а если надо ткани вокруг посмотреть...сосуды и тп...? есть ли смысл тогда на низкопольный идти...Запарилась совсем(((( Переживаю...
     
    4 янв 2014
  17. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.267
    Симпатии:
    11.429
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Исследование не делают, чтобы посмотреть.
    Исследование делают, чтобы найти.
    Спросите у невролога, что он ищет.
    И если он будет с Вами разговаривать, то ответит.
    Если спросить невозможно, так может сразу на 3теслы, за 15000.
    Понимаю Вашу озабоченность, но ответить не могу, Вы даже не описали ситуацию и ее уникальность.
    Ну, а о том что иногда лечат по снимкам, так об этом скажет половина форума.
     
    4 янв 2014
  18. Silka Новичок

    Регистрация:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    5
    Да я в этот раз что-то в таком трансе была от своего состояния. Плюс врач новый, оторопела, ничего не расспросила. Решила, что на повторном приеме, когда снимки будут сделаны, все и узнаю. Но Вы правы, что толку рассуждать. Надо идти и делать. Дальше уже по ситуации действовать..
     
    4 янв 2014
  19. М@руся Активный пользователь

    Регистрация:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    1.101
    А зачем так переживать? Оно того не стоит. Вы же не сапер на минном поле, когда цена поступка-жизнь.
    Silka, у Вас всего то 2 варианта. И любой из них приемлемый.

    С кем не бывает? Самое разумное
    Можно очно, или даже по телефону узнать. Доктора с этим постоянно работают и знают, где лучше качество, выше квалификация и безупречней репутация. Если только закрытый МРТ, пусть сразу же выписывает седативные (феназепам и др.). Если достаточно 0,4 Т, идете и делаете. Я бы точно уточнила

    Ведь ситуация не срочная.
    Когда чего-то хочу, препятствий не замечаю.
    Если нет желания выяснять, можно 0,4 Тесла. Возможно этого будет достаточно. Если нет, ну в деньгах потеряете. Не купите себе чего-нибудь.
    Как в физике закон сохранения энергии, так и закон сохранения денег: где-то потратитесь, где-то разбогатеете.
    За три месяца мне пришлось сделать 3 платных МРТ по настоянию нейрохирурга. Плюс оплата операции и лечения. За 4 месяца больничного не заплатили, хоть и обещали, помощи не дали ( частная фирма).
    Из списка купить вычеркивала все, без чего можно прожить.
    Было бы здоровье!
     
    Последнее редактирование модератором: 4 янв 2014
    4 янв 2014
  20. Larisa74 Активный пользователь

    Регистрация:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    783
    Симпатии:
    991
    Маруся, Вы-молодец!
     
    4 янв 2014

Статьи о спине и позвоночнике