КАРИПАИМ. обострение после 5-й процедуры

Тема в разделе "Делимся опытом, мнениями, советами", создана пользователем AlexeyKo, 12 сен 2007.

  1. AlexeyKo Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2007
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Пущино
    Добрый день!

    Вопрос ко врачам, применяющим КАРИПАИМ для лечения межпозвонковой грыжи или к тем, кто уже лечился этим методом.

    У сестры (50 лет) м/п грыжа L5-S1 8мм + стеноз + еще что-то (если понадобится, позвоню узнаю). Болевые ощущения в ногу + судороги.
    Это было в начале лета.
    В течение лета ее пытались "лечить" в г.Пенза. В основном обезболивающие + покой. К концу лета болевые ощущения уменьшились и она стала понемногу ходить.

    С начала сентября решили попробовать препарат КАРИПАИМ с электрофорезом + в выходные мазь, поскольку процедурная не работает.
    Врачи в г.Пензе опыта использования данного препарата не имеют, впрочем как и сам препарат там еще не появился, потому я распечатал массу инструкций и статей о нем и отправил их вместе лекарством.

    После 4-й или 5-й процедуры появились болевые ощущения: боль в позвоночнике, отдающая в крестец и пах.
    В инструкции есть предупреждение о такой возможности, но не говорится , когда ожидать улучшения и проходят ли эти боли в процессе лечения или их нужно терпеть все время пока делаются процедуры.
    И еще, поскольку лечение проводится врачами не имеющими опыта в данном методе, хочу узнать не может ли этот метод навредить больному в таких условиях. Если возможен и такой вариант (ведь есть статистика по применению препарата), то, видимо, придется прекратить подобное "самолечение".

    Да и еще, перед началом лечения карипаимом и первые 2-е процедуры, ей делали массаж и, возможно, не совсем корректно (массажистка в поликлинике), поскольку врач потом отменил, сказав: "зачем же вы трогаете позвоночник". После массажа тоже был ухудшение. Возможно он спровоцировал...

    Заранее спасибо!
    Алексей Колоколов.
     
    12 сен 2007
  2. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а еще в инструкции сказано, что может быть аллергия на препарат.

    И почитайте, мы уже когда-то все подробно обсуждали этот вопрос

    https://www.medhouse.ru/forum3/thread1192-16.html#post12348
     
    12 сен 2007
  3. AlexeyKo Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2007
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Пущино
    извините, но по предложенной ссылке не нашел ничего и рядом с карипаимом. либо я не умею пользоваться вашим форумом...
     
    12 сен 2007
  4. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я Вам дала последнюю страницу темы, 16-ю. Полистайте. Там сплошное обсуждение и рекомендации.
    Нет смысла вновь обсуждать то, что уже выложено на форуме...
    Вы изучите сначала :D
     
    12 сен 2007
  5. AlexeyKo Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2007
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Пущино
    Спасибо Вам Ell, изучил! К сожалению ответа на свои вопросы не нашел.

    Если бы Вы внимательно прочли мой текст, то нашли бы в нем следующие 3-и вопроса:

    1. как долго (исходя из имеющегося врачебного опыта, если он у кого-то есть) может продолжаться "обострение" болезни, возникающее на 5-й процедуре.
    2. возможно ли навредить больному лечением карипаимом (исключая персональную непереносимость и аллергические реакции).
    3. можно ли совмещать процедуры карипаим-электрофорез с массажем области позвоночника.

    Вопросы в первую очередь к специалистам или тем, кто испытал этот метод на себе.
     
    12 сен 2007
  6. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё зависит от диагноза, прежде всего, и индивидуальной переносимости препарата.
    Навредить больному можно. Учитывая, аллергическую реакцию.Или непереносимость электрофореза.
    Вы уверены, что нет секвестра?

    https://www.medhouse.ru/forum15/thread1701.html
     
    12 сен 2007
  7. Helen Новичок

    Регистрация:
    7 мар 2006
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    31
    1. На этот вопрос невозможно ответить, так как в каждом индивидуальном случае течение сугубо индивидуально.

    2. Не думаю, что возможно, не наблюдала.

    3. Массаж области позвоночника - очень ответственная процедура в случае серьезной патологии позвоночника, и бОльшее значение имеет вопрос не совмещения процедур, а качество проведения массажа с учетом имеющейся патологии.

    Разместите результаты исследований, если имеется такая возможность.
     
    12 сен 2007
  8. AlexeyKo Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2007
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Пущино
    Ell, спасибо за ссылку - с интересом почитал диспут о карипазиме. по поводу секвестра, честно говоря не узнавал, но в статьях и инструкциях, переданных мной лечащему врачу, предупреждения наличествовали. надеюсь она ознакомилась, прежде чем назначать препарат. но, на всякий случай, сегодня узнаю

    Helen, спасибо за ответы. результаты исследований размещу, как только смогу.
     
    13 сен 2007
  9. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    AlexeyKo, на самом деле, не переживайте. Я, например, не верю в его силу, а кому-то помогает :D
    ЛФК, главное, не забывать :D
     
    13 сен 2007
  10. AlexeyKo Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2007
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Пущино
    спасибо, Ell. я вполне спокоен, поскольку представляю "примерную цену" подобных диспутов и полагаюcь в большей мере на статистику + доверие больного выбранной методике или специалисту :)

    а вот по поводу ЛФК: поделитесь, пожалуйста, ссылками на рекомендации и, возможно, комплексы, если есть где в нете. или положиться целиком и полностью на лечащего врача и не дергаться?
     
    13 сен 2007
  11. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    13 сен 2007
  12. AlexeyKo Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2007
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Пущино
    для Helen результаты исследований (присланные из пензы):

    МРТ: Высота L4-L5 L5-S1 снижена Задняя левосторонняя медиально парамедиальная грыжа L5-S1 0.8см Просвет позвоночного канала снижен на уровне грыжи Сигнал от спинного мозга не изменен (по Т1 и Т2 ВИ ) не изменен
    ЛЕЧЕНИЕ: Вольтарен-капельница и уколы, Анальгин, Эуфилин, Новокаин, В12, Мовалис, Мидокалм, фонофорез с гидрокартизоном6

    Добавлено через 6 минут
    и еще...

    11-я процедура карипаим-электрофорез:
    болевые ощущения (во ремя процедуры) не уменьшаются, сильное жжение в области контактов, отдает в обе ноги.
    ток 10ма пациент не выдерживает - приходится снижать до 6-ти.

    ВОПРОС к специалистам: нужно ли терпеть боль в такой ситуации? имеет ли смысл дальнейшее лечение электрофорезом (ток меньше нормы) или возможно перейти на фонофорез?
     
    18 сен 2007
  13. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.241
    Симпатии:
    11.418
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    При подобной ситуации проверяю правильность наложения электродов.
    даю перерыв в 2-3 дня и повторяю сеанс. При повторении -отменяю.

    Нет, тут не карипазим виноват, а эл. ток.

    Возможно, но не встречал исследований по эффективности по применению.
    И электрофорез и фонофорез карипазима относятся с "вспомогательным" методикам с авторским доказательством эффективности. ПО электрофорезу есть такие исследования, а по фонофорезу-не видел.

    При правильном формировании цены процедуры (или её бесплатности)-применил бы.
     
    25 сен 2007
  14. AlexeyKo Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2007
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Пущино
    спасибо доктор!
     
    26 сен 2007
  15. Давид Д Пользователь

    Регистрация:
    7 май 2008
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Украина
    Ответ: Re: КАРИПАИМ. обострение после 5-й процедуры

    Интересно, а сейчас, спустя два года, нет каких-то исследований, кроме авторских?
     
    30 мар 2009
  16. smolli Новичок

    Регистрация:
    15 июн 2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Ростовская обл., г. Шахты
    Алексей! У меня межпозвоночная грыжа 7 лет. Я ее лечу 4 года: до этого мне лечили остеохондроз. Делала одновременно карипаим и массаж. Но помог, как ни странно корсет, который я носила подряд несколько месяцев по 8 ч в день. Электрофорез с карипаимом сделала 20 процедур,т.е. 1/3 курса, но особых изменений не было (ни хуже, ни лучше).Т.к. гинеколог запретил любые электропроцедуры, больше карипаимом не лечилась.
     
    15 июн 2012
  17. smolli Новичок

    Регистрация:
    15 июн 2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Ростовская обл., г. Шахты
    И еще. Двоим пациентам, которые делали со мной электофорез с карипаимом, эта процедура облегчила боль и никакого обострения не было.
     
    15 июн 2012
  18. Ольга . Опытный Гуру

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    2.047
    Пожалуйста, смотрите на дату создания сообщений, которые Вы цитируете. Автор уже почти пять лет не выходил на форум.
     
    15 июн 2012

Статьи о спине и позвоночнике