Случай

Тема в разделе "Для врачей", создана пользователем Игорь Зинчук, 22 май 2007.

  1. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    Клинический случай.
    Больная, 38 лет, три недели назад прооперированная по поводу липомы в области локтевого сгиба. Рана зажила первичным натяжением. Сразу после операции возникла боль в области сгибателей кисти. Снижение чувствительности по задней поверхности плеча.

    Осмотр: при пальпации левого предплечья в области сгибателей кисти пальпируется резко выраженное уплотнение мышц переднего фасциального футляра. Движения в кисти и в пальцах в полном объеме, чувствительность сохранена.
    Что будем искать? Как будем лечить?
     
    22 май 2007
  2. Ирина Игоревна Клиника Бобыря

    Регистрация:
    18 янв 2007
    Сообщения:
    913
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Москва
    Чувствительность по n. medianus смотрели? Нарушение чувствительности по задней поверхности плеча (или предплечья?) объективно или субъективно?
    Пошлите на ЭНМГ.

    Наверное (смотрите по ситуации), нужно лечить как нейропатическую боль. Но это только заочные предположения...
    Мой научный руководитель говорит, что слово "случай" неуместно в медицинской лексике - мол, случайными бывают связи и знакомства. :D
     
    23 май 2007
  3. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    смотрел, не изменена.
    по задней поверхности плеча (в области нижней трети плеча), объективно (иголкой)

    сделали, все в норме.

    Какие ещё обследования стоит сделать для постановки диагноза?

    Добавлено через 18 часов 13 минут
    жаль что никому не интересно. Случай довольно редкий, у меня за последних 10 лет второй больной с таким осложнением....
     
    23 май 2007
  4. Ирина Игоревна Клиника Бобыря

    Регистрация:
    18 янв 2007
    Сообщения:
    913
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Москва
    Возможно уплотнение было и раньше? А чувствительность страдает в связи с интраоперационным травмированием (компрессией?) кожной веточки? Интересно, почему нет.
     
    24 май 2007
  5. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    Уплотнения раньше не было. Я знал больною и до операции. Уплотнение носило явно выраженные признаки свежего процесса, резко болезненное при пальпации. Боль беспокоила больную при движении кистью и разгибание в локте, при опускании руки свободно вниз боль усиливалась. То есть больная четко связывает все вышеперечисленные симптомы и их появление с процессом лечения у хирургов.

    совершенно верно коллега!!!:D :victory: :victory: :victory: Только расстройства чувствительности присутствуют выше места операции. Но ход мыслей очень верный, именно компрессия повредила ветку...
    Итак, что будем делать с уплотнением? Как определить в чем причина? Это спазм или что-то другое?
     
    25 май 2007
  6. Ирина Игоревна Клиника Бобыря

    Регистрация:
    18 янв 2007
    Сообщения:
    913
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Москва
    обещаю пораскинуть мозгами на выходных.:D
     
    25 май 2007
  7. Кронмед Новичок

    Регистрация:
    6 дек 2006
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это явный признак воспаления!
    Лечение: Покой, диклофенак, мануалка выше воспаления, включая всю зону:С07.
     
    28 май 2007
  8. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    Воспаление чего? Конкретизируйте плз..
     
    29 май 2007
  9. Кронмед Новичок

    Регистрация:
    6 дек 2006
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дорогой мой, Вы же сами определили локализацию.
    А я дополняю: фасциит с индуративным отёком, осложнённый компрессионной нейропатией локтевого нерва. Результат хирургического вмешательства.

    Уплотнение мышц вторично к фасцииту. возможно даже и миозитumnik

    Добавлено через 22 минуты
    Я Вам даже больше скажу! Эти случаи у меня не редкость. И чаще именно на предплечье, реже -на голени. А потом уже захватывает плечо. Я почему и обозначил зону мануального воздействия: гомолатерально плечо и пл пояс, плюс вертебральная зонаС0-Д7:(
    Если не лечить, то происходит расширение участков
    индуративных изменений, с захватом больших суставов и образованием контрактур. Самое интересное, что кисть при этом не страдает.nono
    Я недавно. разведя руками, отправил такую больную на грязи. Просто не знал,что делать!nea nea nea
     
    29 май 2007
  10. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    все верно кроме невропатии локтевого нерва (движения в кисть не пострадали nono ).
    Результат операции это также верно, но давайте уточним каким образом хирургу удалось получить такое осложнение? Оперативное вмешательство проводилось в локтевой ямке и не глубоко, только в подкожке, там нет крупных нервно-сосудистых образований.

    Круг вопросов сужается. Первый - что послужило причиной (однозначно, что причина не в месте рубца)? Второе как называется эта бяка, ДИАГНОЗ? И желательно указать инструментальный метод подтверждения диагноза....:D
     
    29 май 2007
  11. Кронмед Новичок

    Регистрация:
    6 дек 2006
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Причина такова: нарушилась лимфодинамика. От этого ни один хирург не застрахован.nono
    DS: пролиферирующий фасциит или диффузный фасциит.
    Обследование: МРТ. Биопсия, для исключения некротизирующего процесса. Ну а кл. ан крови, общ.ан. мочи и б\х - это по протоколу.
     
    29 май 2007
  12. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    чем именно нарушилась микруциркуляция (не только лимфооток) столь быстро и столь резко, что её проявления возникли практически сразу после операции?

    не подойдет. Пролиферирующий фасциит - онкология, диффузный фасциит - ревматология (болезнь Шульмана).


    МРТ чего? Биопсию не делали, обошлись другим методом. С анализами все ок, до и после операции.

    В качестве вспомогательной информации - состояние связано с гемостазом в момент операции.

    Добавлено через 22 часа 49 минут
    У кого ещё какие идеи будут? Коллеги активнее присоединяйтесь, не стесняйтесь. Возможно у кого-то так же были интересные и не стандартные случаи. Поделитесь, ведь всегда интересно порешать не стандартные задачки...
     
    29 май 2007
  13. Кронмед Новичок

    Регистрация:
    6 дек 2006
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы имеете ввиду инфекцию?



    .
    ,Ну это Вы загнули! Пролиферативный процесс- это необходимое звено в общей картине воспаления, т. е. один из компонентов его. И цель его присутствия в том, чтобы отграничить воспалительный очаг. В случаях, когда пролиферация принимает прогрессиркющий характер, свидетельствует о переходе воспаления в хроническую форму.

    Вы перепутали диффузный с системным.
    Диффузный эксудативный фасциит называется так потому, что связан с выпотом не локалоно, а диффузно.:cool:
     
    31 май 2007
  14. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    http://www.rosoncoweb.ru/advise/20/01.pdf
    вторая страница, верхняя строчка.



    http://www.rheumo.ru/index.php?d=z_diseases&p=nomenclature
    под номером 3.0

    Добавлено через 1 минуту
    нет, рана затянулась идеально
     
    31 май 2007
  15. Кронмед Новичок

    Регистрация:
    6 дек 2006
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дорогой мой, я бы рекомендовал Вам скептически относиться к натянутым нозологиям. По поводу пролиферативных состояний, если копнуть, у каждого можно найти. Называть это онкологией? Извините!aiwan Мы же с Вами обсуждаем процесс воспаления, в частности фасциит. В этом воспалительном процессе может преобладать эксудативно-диффузный компонент или пролиферативный. МРТ места уплотнения покажет ситуацию. Если же фасциит системный, то он поражается ЦИКами тотально, а не только там, где Вы указали.Ещё раз: тотально, то бишь- системно поражая всю соединительнотканную структуру фасций по всему организму. К тому же он диффузный-эозинофильный, если Вы говорите о такой редкости , как болезнь Шульмана.

    Добавлено через 3 минуты
    Может избыточной или тканенесовместимой анестезией?umnik
     
    31 май 2007
  16. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    Я так понял, что вы ЭТИ нозологии назвали как диагноз у нашей больной. Наверное я просто не понял вас.


    Оперировали под общим обезболиванием. Вся "фишка" была в ГЕМОСТАЗЕ.
    Жгут на руке передержали....
    Синдром поздней реваскуляризации конечности - компартмент синдром...
     
    1 июн 2007
  17. Кронмед Новичок

    Регистрация:
    6 дек 2006
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Они что? Целый час удаляли липому? да ещё под общим наркозом?furious
     
    1 июн 2007
  18. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    Угу. Красиво сделали. Шовчик как ниточка)))). Я так думаю, что долго ждали профессора. Когда её положили на стол, она говорит, что он на соседнем столе заканчивал оперировать...
     
    1 июн 2007
  19. Кронмед Новичок

    Регистрация:
    6 дек 2006
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как лечили? И чем всё кончилось? umnik Спасибо!aiwan
     
    1 июн 2007
  20. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    слава Богу обошлись без фасциотомии.
    Компрессы (димексид, новокаин, диклофенак, лидаза), гель индовазин, мильгама, убретид, детралекс, диклофенак.
     
    5 июн 2007

Статьи о спине и позвоночнике