Эндопротез межпозвонкового диска M6

Trevorphilipzzzz

Новичок
Может быть есть смысл задать вопрос оперирующему хирургу. Наверняка у него есть некая ретро статистика по его пациентам
не думаю что им интересна статистика) они ставят m6 так как альтернативы особо и нет, а эти научились хорошо ставить, а что там дальше будет уже другой вопрос, никто изучение этого спонсировать не будет, иначе уже тех кому сделали приглашали к себе на рентген и собирали бы статистику, мне никто не звонил за 8 лет , а вам?)
 

Буспирон

Активный пользователь
Уважаемые "терминаторы"! Статистику на кейджи тоже никто не ведёт. Когда осваивают новую методику операций или внедрение кейджей, нейрохирурги/вертебрологи/ортопеды делают небольшую выборку по пациентам в своих клиниках и в научных статьях (чаще коллегиально) освещают результаты. И так было всегда. Возможно, в узком кругу на конференциях, докладчики делятся личными качественно-колличественными результатами. Но мы о них не узнаем. В ретроспективе обычно наблюдают до 2-х лет отобранных пациентов.
 

Буспирон

Активный пользователь
@Pavel85, я Вас очень понимаю. И как человек и как носитель железок в позвоночнике. Перспектива переустановки титановых кейджей и винтов ..через год после операции да под 70 лет... тоже, знаете, не в круиз на Бали съездить. А-спаечные эпидуриты, фиброз, смещение кейджей, поломка винтов, несращение, некачественная декомпрессия, проблемы смежных сегментов и много чего ... Наука развивается на перво- и после проходцах, увы(( Всё, что не задумано природой, не должно быть в теле. Ну, в общем, как повезёт.
 

Trevorphilipzzzz

Новичок
@Буспирон, в других странах этим занимаются, выше ссылки, и мы ведем речь не про кейдж а про динамические импланты. Благодаря этим данным мы понимаем чего можно ожидать и как помогают людям у которых произошли осложнения, это называется вести пациента, а не просто срубать оплату за операцию и до-свидания.
 

FlyLady

Опытный Гуру
Уважаемые "терминаторы"! Статистику на кейджи тоже никто не ведёт.
Когда осваивают новую методику операций или внедрение кейджей, нейрохирурги/вертебрологи/ортопеды делают небольшую выборку по пациентам в своих клиниках и в научных статьях (чаще коллегиально) освещают результаты. И так было всегда. Возможно, в узком кругу на конференциях, докладчики делятся личными качественно-колличественными результатами. Но мы о них не узнаем. В ретроспективе обычно наблюдают до 2-х лет отобранных пациентов.
Вы хотели сказать, никто, кроме врачей? Это риторический вопрос, если что.
В 2014-2016 гг. - через некоторое время после первых операций, пытаясь разобраться со своими послеоперационными проблемами,
я читала немало работ врачей, в т.ч. и нейрохирургов и слушала их выступления, которые были доступны благодаря интернету даже на русском языке и в которых вполне можно было найти ответы на многие вопросы,
которые регулярно поднимаются пациентами, в том числе и на этом форуме.

Вряд ли с того времени эти материалы куда-то пропали, а вполне вероятно, что и появились новые.

Это не говоря уже о том, что статистка Форума более,
чем наглядная и только каждый раз подтверждает выводы врачей, согласующиеся с физикой.

По форуму же складывается впечатление, что большинство пациентов предпочитает писать сотни сообщений тут, обвиняя всех вокруг, вместо того, чтобы хотя бы частично(!) взять ответственность за своё здоровье и хотя бы после 2-3 й операции начать вникать и разбираться и самостоятельно принимать решения, касающиеся их (пациентов) здоровья.
Это вовсе не значит, что нужно учиться делать операции, разбираться в технике и технологиях,
но хотя бы изучить базовую физику (которая точно пригодится и просто по жизни),
научиться чувствовать свое тело и иметь силы и смелость бороться даже через боль.
На мой взгляд, последнее это самое сложное и сложно упрекать людей, что многим это не под силу.

Конечно, многим людям хочется, чтобы кто-то другой за них решил их проблемы, а уж тем более, чтобы теми, кто решает,
были врачи, которые вроде как должны спасать и всячески помогать (спорно, но сейчас не об этом),
но всё же, как минимум глупо, отрицать объективную реальность, в которой с древних времен и до наших дней всё говорит о том,
что если ты сам о себе не позаботишься, никто этого не сделает.
Даже если человеку нужна помощь другого, то самый эффективный способ получить её – это тоже попросить самому (для начала спокойно и/или уважительно, без оскорблений и обвинений), не ожидая, что кто-то догадается, т.е. опять взять на себя же ответственность за себя.
 

Буспирон

Активный пользователь
@Trevorphilipzzzz, Вы пишете про опыт других стран и имплант, который интересует Вас, поскольку захотели стать "испытателям" по собственной воле. За 8 лет никто не поинтересовался Вашим состоянием. Моё сравнение эндопротеза и кейджей в плане отслеживания их состояния не противоречит выше Вами написанного.

@FlyLady, подписываюсь под каждым словом. Только не поняла, почему Вы так пространно отреагировали на мой пост.
 

Trevorphilipzzzz

Новичок
Вы хотели сказать, никто, кроме врачей? Это риторический вопрос, если что.
А с чего вы взяли что никто не берет ответственность и не изучает? Я например занимаюсь йогой, лежу на валике, регулярно хожу к остеопату, соблюдаю диету, пью бады. Только как это поможет если имплант может рассыпаться из за качества? Собираем информацию из зарубежных данных чтобы знать что делать наперед, никаких претензий никто и не предъявляет. Как я должен себе помочь когда кость просто рассыпается из за этого импланата, и причем в зарубежных источниках явно пишут что не рекомендуется ставить m6c молодым людям как раз из за остеолиза, а тут их до сих пор ставят всем подряд?

@Trevorphilipzzzz, Вы пишете про опыт других стран и имплант, который интересует Вас, поскольку захотели стать "испытателям" по собственной воле.
я пишу по импланту m6c в ветке про имплант m6c, это единственная причина) единственное что я хочу донести, что нужно использовать опыт других стран и не пихать это во всех подряд, повторюсь их ставят до сих пор. А для себя я хочу иметь план действий на случай осложнений, и как показывают наблюдения врачей из за бугра, они возникают.

Учитывая частоту сращенных имплантатов (34%) и частоту имплантатов с остеолизом (44%), это исследование ставит под сомнение пригодность этого устройства для будущего использования в целевой популяции, особенно у молодых пациентов, поскольку оно не позволяет достичь функциональные цели и преимущества CTDR, которые могут привести к увеличению заболеваемости пациентов. Наше учреждение прекратило использование имплантата M6-C™ на основании результатов нашего исследования, однако наши результаты могут не отражать общую эффективность имплантата. Постоянный анализ клинических и рентгенографических данных наблюдения позволит лечащим учреждениям определить пригодность имплантата M6-C™ для будущего использования при CTDR.
 

Egor Kov

Пользователь
Вы хотели сказать, никто, кроме врачей? Это риторический вопрос, если что.
В 2014-2016 гг. - через некоторое время после первых операций, пытаясь разобраться со своими послеоперационными проблемами,
я читала немало работ врачей, в т.ч. и нейрохирургов и слушала их выступления, которые были доступны благодаря интернету даже на русском языке и в которых вполне можно было найти ответы на многие вопросы,
которые регулярно поднимаются пациентами, в том числе и на этом форуме.

Вряд ли с того времени эти материалы куда-то пропали, а вполне вероятно, что и появились новые.

Это не говоря уже о том, что статистка Форума более,
чем наглядная и только каждый раз подтверждает выводы врачей, согласующиеся с физикой.

По форуму же складывается впечатление, что большинство пациентов предпочитает писать сотни сообщений тут, обвиняя всех вокруг, вместо того, чтобы хотя бы частично(!) взять ответственность за своё здоровье и хотя бы после 2-3 й операции начать вникать и разбираться и самостоятельно принимать решения, касающиеся их (пациентов) здоровья.
Это вовсе не значит, что нужно учиться делать операции, разбираться в технике и технологиях,
но хотя бы изучить базовую физику (которая точно пригодится и просто по жизни),
научиться чувствовать свое тело и иметь силы и смелость бороться даже через боль.
На мой взгляд, последнее это самое сложное и сложно упрекать людей, что многим это не под силу.

Конечно, многим людям хочется, чтобы кто-то другой за них решил их проблемы, а уж тем более, чтобы теми, кто решает,
были врачи, которые вроде как должны спасать и всячески помогать (спорно, но сейчас не об этом),
но всё же, как минимум глупо, отрицать объективную реальность, в которой с древних времен и до наших дней всё говорит о том,
что если ты сам о себе не позаботишься, никто этого не сделает.
Даже если человеку нужна помощь другого, то самый эффективный способ получить её – это тоже попросить самому (для начала спокойно и/или уважительно, без оскорблений и обвинений), не ожидая, что кто-то догадается, т.е. опять взять на себя же ответственность за себя.
Просто вода.
За каждую сферу жизни отвечают свои специалисты. Они учатся годами и получают за свои труды деньги. И человек не может и не должен быть специалистом во всем. Это как возлагать ответственность за не качественное строительство на плечи заказчика. И говорить ну что ж вы сопромат и термех не изучили, знали бы что вам что-то не то и не так делают.
Врач на то и врач, чтобы если уж к нему обратились с проблемой, в прямом смысле мешающей пациенту полноценно жить и сулящей ему инвалидность по сути, помочь бороться правильно и с наименьшим удербом для здоровья. Тем более, когда не редко услуги врача стоят не малых денег. Официально и не очень.
 

Pavel85

Новичок
@Аленка.Б., не в клинику, хожу к знакомому, контактов дать не могу к сожалению, он не разрешает.
Подскажите.
А как у вас дела с мышечными спазмами обстоят?
Если есть, то насколько сильные, как проявляются, на что мышцы реагируют, как устраняете?
 
Здравствуйте, вопрос не по теме, из тех кто устанавливал м6-l или подобный, возвращали ли НДФЛ с суммы операции и покупки самого протеза? Входит ли операция по установке диска в высокотехнологичное лечение?
 

TheRedSea

Новичок
Здравствуйте, с 2012 года стоит spinel kinetics трех межпозвонковых дисков шейного отдела С4-С-7. Операция проводилась в Санкт-Петербурге. Прошло уже более 10 лет. Живу полноценной жизнью, родила детей, веду активный образ жизни. Никакого стеснения в области шеи за все это время не испытываю. Нужно ли мне сделать МРТ или КТ для проверки моих кейджей? Что порекомендуете?
 
Сверху