Хондропротекторы
- Автор темы dimon
- Дата начала
А
АлександрМ
Гость
Чем лучше мазать позвоночник для профилактики грыж и пр.?
Джонтейс, хондроксид, коллаген ультра что-то еще?
Полезно ли пить Gelenk Nahrung?
Джонтейс, хондроксид, коллаген ультра что-то еще?
Полезно ли пить Gelenk Nahrung?
Чем лучше мазать позвоночник для профилактики грыж и пр.?
Тут, главное дело, понимать: с какой стороны мазать. Все пытаются мазать снаружи. Однако, для достижения нужного результата, нужно мазать позвоночник снутри! Именно там проходят все сосуды, питающие позвоночник. Методов довольно много. Но, наиболее эффективный - интерректальный. Так, и эффект достигается быстрее и минимализируется побочный эффект.
Безусловно, внесение мази на внутреннюю поверхность позвоночника, гораздо легче переносится пациентами, чем засыпание порошка хондроксида с помощью кружки Эсмарха. Интегративные методы, предлагающие использовать шприц Жане, вакуумный нагнететель Брейля, вибратор Зейтса, остаются на этапе экспериментальной аппробации.aiwan
Думаю, что нужно отдать предпочтение джонтейсту. Во-первых это мазь. Ее можно мазать. Хондроксид тоже дело хорошее,но он в капсулах. Вытряхать каждый раз порошок из капсул - длинная история.АлександрМ;68273[B написал(а):
Тут, главное дело, понимать: с какой стороны мазать. Все пытаются мазать снаружи. Однако, для достижения нужного результата, нужно мазать позвоночник снутри! Именно там проходят все сосуды, питающие позвоночник. Методов довольно много. Но, наиболее эффективный - интерректальный. Так, и эффект достигается быстрее и минимализируется побочный эффект.
Безусловно, внесение мази на внутреннюю поверхность позвоночника, гораздо легче переносится пациентами, чем засыпание порошка хондроксида с помощью кружки Эсмарха. Интегративные методы, предлагающие использовать шприц Жане, вакуумный нагнететель Брейля, вибратор Зейтса, остаются на этапе экспериментальной аппробации.aiwan
А
АлександрМ
Гость
Хондроитин, глюкозамин и коллаген - кто подскажет разницу?
Сейчас куча биодобавок, уколов, мазей, содержащих тот или иной компонент.
Почему-то мне упорно прописывают Дону, хотя там один компонент.
Кто объяснит, какой препарат оптимальнее для позвоночника, если сидячий образ жизни и дегенеративные изменения всякие?
Спасибо спецам!
Сейчас куча биодобавок, уколов, мазей, содержащих тот или иной компонент.
Почему-то мне упорно прописывают Дону, хотя там один компонент.
Кто объяснит, какой препарат оптимальнее для позвоночника, если сидячий образ жизни и дегенеративные изменения всякие?
Спасибо спецам!
Олег Владимирович.
Невролог
Чем лучше мазать позвоночник для профилактики грыж и пр.?
Уважаемый Александр М., (имхо) "мази" и другие "топические средства" (гели, эмульгели, крема и др.) "полезны" для паравертебральных (околопозвоночных) мышц. "Эффективность" (показания к применению) при "остеохондрозе" и "остеоартрозе" позвоночника, указанная в инструкции по применению большинства топических средств (мягко говря) - преувеличена и, (!) вероятно, обусловлена опосредованным влиянием на функционирование позвоночных двигательных сегментов функционально и структурно улучшенных (на фоне применения топических средств)паравертебральных мышц, фасций и других подкожных структур. Также следует помнить, что не каждое post (после) является одновременно и propter ("из-за", "вследствие этого"), поэтому каждое упоминание об эффективности применения "мази" при "дегенеративных изменения в позвоночнике" требует индивидуального рассмторения (исследования) в рамках конкретного случая.
In summa summarum (имхо): дегенеративные изменения в позвоночнике и сидячий образ жизни не являются абсолютным (обязательным к исполнению) показанием к применению "мазей", вследствие, во-первых, причин, указанных выше, а, во-вторых, вследствие того, что указанные Вами (1) "дегенеративные изменения", рассматриваемые изолированно от вызываемых ими осложений, и (2) "сидячий образ жизни" не являются показаниями к медикаментозному лечению в принципе.
PS: Учитывая сделанные выводы, указывать "тороговые названия" и "лекарственные вещества, входящие в состав" той или иной мази - не целесообразно.
АлександрМ написал(а):
Уважаемый Александр М., (имхо) "мази" и другие "топические средства" (гели, эмульгели, крема и др.) "полезны" для паравертебральных (околопозвоночных) мышц. "Эффективность" (показания к применению) при "остеохондрозе" и "остеоартрозе" позвоночника, указанная в инструкции по применению большинства топических средств (мягко говря) - преувеличена и, (!) вероятно, обусловлена опосредованным влиянием на функционирование позвоночных двигательных сегментов функционально и структурно улучшенных (на фоне применения топических средств)паравертебральных мышц, фасций и других подкожных структур. Также следует помнить, что не каждое post (после) является одновременно и propter ("из-за", "вследствие этого"), поэтому каждое упоминание об эффективности применения "мази" при "дегенеративных изменения в позвоночнике" требует индивидуального рассмторения (исследования) в рамках конкретного случая.
In summa summarum (имхо): дегенеративные изменения в позвоночнике и сидячий образ жизни не являются абсолютным (обязательным к исполнению) показанием к применению "мазей", вследствие, во-первых, причин, указанных выше, а, во-вторых, вследствие того, что указанные Вами (1) "дегенеративные изменения", рассматриваемые изолированно от вызываемых ими осложений, и (2) "сидячий образ жизни" не являются показаниями к медикаментозному лечению в принципе.
PS: Учитывая сделанные выводы, указывать "тороговые названия" и "лекарственные вещества, входящие в состав" той или иной мази - не целесообразно.
Семен
Пользователь
Хондроитин, глюкозамин и коллаген - кто подскажет разницу?
А может стоить изменить образ жизни?
Бороться-то нужно с причиной, а не со следсвием....
Про дону, артру, глюкоза-там-чего-то-мин и прочее есть куча тем на этом форуме, все достаточно информативно объяснено....про все хондропротекторы причем (имею ввидун не торговые названия, а состав)
Посему доктора и начинают, как вы выразились, "еринчать"....читал вашу тему про мази для позвоночника. aiwan
А может стоить изменить образ жизни?
Бороться-то нужно с причиной, а не со следсвием....
Про дону, артру, глюкоза-там-чего-то-мин и прочее есть куча тем на этом форуме, все достаточно информативно объяснено....про все хондропротекторы причем (имею ввидун не торговые названия, а состав)
Посему доктора и начинают, как вы выразились, "еринчать"....читал вашу тему про мази для позвоночника. aiwan
Олег Владимирович.
Невролог
Хондроитин, глюкозамин и коллаген - кто подскажет разницу?
А если "образ жизни" является "следствием" а не "причиной" ??? Тогда как ???
А если "образ жизни" является "следствием" а не "причиной" ??? Тогда как ???
Доктор Попов
Госпиталь Шаарей Цедек
Чем лучше мазать позвоночник для профилактики грыж и пр.?
Вроде-бы раньше говорили: За спрос денег не берут?
Я нисколько не заступаюсь за хамоватого товарища, тем более что он нам подкинул такую прикольную тему потрепаться. Люди действительно одурманены прекрасно сделанной рекламой дерьма, верят и пытаются разобраться, а какое из патентованных средств сделано не на Малой Арнаутской?
Давайте закроем (хотя-бы на пару дней!) тему БАД-ов следующим постом:
Уважаемые форумчане, препараты о которых вы спрашиваете являются пищевыми добавками, а не лекарствами. В какой форме их принимать, в мазях, свечах, внутрисуставных уколах или таблетках - не важно с точки зрения врачей. Куриный бульон можно втирать в корни волос, парить в нем пятки или раскладывать из кубиков узоры на животе. Всегда найдутся пациенты, которым это помогает (в медицине описан эффект плацебо - пустышки).
Лично я по стариковски (как мы любим это слово с доктором Абелем!) предпочитаю этот бульон кушать, оздоровляться и радоваться жизни. Чего и вам всем желаю!!!
Вроде-бы раньше говорили: За спрос денег не берут?
Я нисколько не заступаюсь за хамоватого товарища, тем более что он нам подкинул такую прикольную тему потрепаться. Люди действительно одурманены прекрасно сделанной рекламой дерьма, верят и пытаются разобраться, а какое из патентованных средств сделано не на Малой Арнаутской?
Давайте закроем (хотя-бы на пару дней!) тему БАД-ов следующим постом:
Уважаемые форумчане, препараты о которых вы спрашиваете являются пищевыми добавками, а не лекарствами. В какой форме их принимать, в мазях, свечах, внутрисуставных уколах или таблетках - не важно с точки зрения врачей. Куриный бульон можно втирать в корни волос, парить в нем пятки или раскладывать из кубиков узоры на животе. Всегда найдутся пациенты, которым это помогает (в медицине описан эффект плацебо - пустышки).
Лично я по стариковски (как мы любим это слово с доктором Абелем!) предпочитаю этот бульон кушать, оздоровляться и радоваться жизни. Чего и вам всем желаю!!!
Буся
Активный пользователь
Чем лучше мазать позвоночник для профилактики грыж и пр.?
"При дегенеративных изменения в позвоночнике и сидячем образе жизни,"
полезно ПОМЕНЯТЬ образ жизни пока еще не поздно и включить движения в жизнь. А мази - только боль снять :nyam: Лично мне хорошо СНИМАЛ БОЛЬ Феброфид гель. А на грыжу никакого воздействия nea даже карипазин не оказал - в декабре оперировалась:nyam: Все в наших руках. Как сказала одна психолог -" Если Я буду, весело топая, взбегать по лестнице на шестой этаж - ТЫ от этого не похудеешь".:nyam:
"При дегенеративных изменения в позвоночнике и сидячем образе жизни,"
полезно ПОМЕНЯТЬ образ жизни пока еще не поздно и включить движения в жизнь. А мази - только боль снять :nyam: Лично мне хорошо СНИМАЛ БОЛЬ Феброфид гель. А на грыжу никакого воздействия nea даже карипазин не оказал - в декабре оперировалась:nyam: Все в наших руках. Как сказала одна психолог -" Если Я буду, весело топая, взбегать по лестнице на шестой этаж - ТЫ от этого не похудеешь".:nyam:
А
АлександрМ
Гость
Хондроитин, глюкозамин и коллаген - кто подскажет разницу?
Я про мази, а вы мне про образ жизни.
Нет на форуме преимуществ той или иной мази
Смотрел уже
А может стоить изменить образ жизни?
Бороться-то нужно с причиной, а не со следсвием....
Про дону, артру, глюкоза-там-чего-то-мин и прочее есть куча тем на этом форуме, все достаточно информативно объяснено....про все хондропротекторы причем (имею ввидун не торговые названия, а состав)
Посему доктора и начинают, как вы выразились, "еринчать"....читал вашу тему про мази для позвоночника. aiwan
Я про мази, а вы мне про образ жизни.
Нет на форуме преимуществ той или иной мази
Смотрел уже
А
АлександрМ
Гость
Чем лучше мазать позвоночник для профилактики грыж и пр.?
Речь о том, что мне каждый день делают массаж спины, в частности, поэтому хотел уточнить, что лучше втирать. Сейчас втираю Джонтейс, ранее - Хондроксид.
Возможно, что есть что-то более полезное. Только об этом мой, вполне адекватный вопрос, который вызвал столько неадекватных ответов врачей и околомедицинских персонажей.
Двигаться мне сейчас сложно, т.к. проблема с коленом и сижу дома.
Речь о том, что мне каждый день делают массаж спины, в частности, поэтому хотел уточнить, что лучше втирать. Сейчас втираю Джонтейс, ранее - Хондроксид.
Возможно, что есть что-то более полезное. Только об этом мой, вполне адекватный вопрос, который вызвал столько неадекватных ответов врачей и околомедицинских персонажей.
Двигаться мне сейчас сложно, т.к. проблема с коленом и сижу дома.
Владимир Воротынцев
Врач, мануальный терапевт, реабилитолог
Чем лучше мазать позвоночник для профилактики грыж и пр.?
Если Вы получили не тот ответ, значит Вы задали не тот вопрос. Неадекватная реакция на ответы врачей и других участников форума свидетельствует о наличии патологических изменений личности. и здесь необходима помощь представителей другой медицинской специальности.
Если Вы получили не тот ответ, значит Вы задали не тот вопрос. Неадекватная реакция на ответы врачей и других участников форума свидетельствует о наличии патологических изменений личности. и здесь необходима помощь представителей другой медицинской специальности.
Олег Владимирович.
Невролог
Чем лучше мазать позвоночник для профилактики грыж и пр.?
Неспособность смеяться вместе со всеми - тревожный признак, говорящий о пребывании в состоянии хронического стресса.
Неспособность смеяться вместе со всеми - тревожный признак, говорящий о пребывании в состоянии хронического стресса.
Хондроитин, глюкозамин и коллаген - кто подскажет разницу?
Если я не ошибаюсь, обсуждению подлежала не фармакологическая роль мази,как вида лечебного средства, а именно хондроитин, глюкозамин и коллаген.
АлександрМ, Вам неоднократно отвечали здесь врачи разных медицинских школ,стран и конфессий и также "околомедицинские персонажи", что указанные вами биомед. добавки к лечению, профилактике не имеют никакого отношения. Поэтому куда и как Вам их массажист будет втирать или не втирать- без разницы.aiwan
Ваше мнение может отличаться от мнения врачей и "персонажей"(Вас цитирую- злобненько,не правда ли?) форума. Как Вам поступать -Ваше право.
PS. поврежденный мениск вряд ли является единственной причиной 3-х летнего сидения дома. aiwan
PPS.по поводу коллагена- то, что мне известно использование при лечение труднозаживаемых ран-collagen wound dressing
Если я не ошибаюсь, обсуждению подлежала не фармакологическая роль мази,как вида лечебного средства, а именно хондроитин, глюкозамин и коллаген.
АлександрМ, Вам неоднократно отвечали здесь врачи разных медицинских школ,стран и конфессий и также "околомедицинские персонажи", что указанные вами биомед. добавки к лечению, профилактике не имеют никакого отношения. Поэтому куда и как Вам их массажист будет втирать или не втирать- без разницы.aiwan
Ваше мнение может отличаться от мнения врачей и "персонажей"(Вас цитирую- злобненько,не правда ли?) форума. Как Вам поступать -Ваше право.
PS. поврежденный мениск вряд ли является единственной причиной 3-х летнего сидения дома. aiwan
PPS.по поводу коллагена- то, что мне известно использование при лечение труднозаживаемых ран-collagen wound dressing
Ольга .
Опытный Гуру
Чем лучше мазать позвоночник для профилактики грыж и пр.?
Если Вашего арсенала недостаточно, можно пополнить его пчелиным или змеиным ядом, скипидаром, Кремом-бальзамом для суставов лошадей (очень популярен нынче, даже по ТВ показывали), из экзотики - солидолом и авиационным керосином (некоторые ценители-гурманы его и вовнутрь принимают каплями). Ну и вечное средство вне конкуренции - урина.
kobi написал(а):
Если Вашего арсенала недостаточно, можно пополнить его пчелиным или змеиным ядом, скипидаром, Кремом-бальзамом для суставов лошадей (очень популярен нынче, даже по ТВ показывали), из экзотики - солидолом и авиационным керосином (некоторые ценители-гурманы его и вовнутрь принимают каплями). Ну и вечное средство вне конкуренции - урина.
Доктор Ступин
Врач
Хондроитин, глюкозамин и коллаген - кто подскажет разницу?
Уважаемы АлександрМ, будте вежливее, медицинское образование у нас, а не у вас.
Назначение препаратов, не всегда связано с эфективностью их, а часто с коммерческой целью врача и психотерапевтическими причинами пациента.
С какой целью препараты назначались вам, нам неизвестно.
Принимать препараты можно!
У Дона встречал исследование, в котором "полученные данные позволяют рекомендовать дальнейшие исследование эфективности".
У остальных, таких исследований не встречал.
Уважаемы АлександрМ, будте вежливее, медицинское образование у нас, а не у вас.
Назначение препаратов, не всегда связано с эфективностью их, а часто с коммерческой целью врача и психотерапевтическими причинами пациента.
С какой целью препараты назначались вам, нам неизвестно.
Принимать препараты можно!
У Дона встречал исследование, в котором "полученные данные позволяют рекомендовать дальнейшие исследование эфективности".
У остальных, таких исследований не встречал.