Спондилолистез 8,5 мм. Готовиться к ТПФ?

[Dmitriy_DA]

Добрый день, уважаемые форумчане и доктора!

Диагностировали спондиолистез в поясничном отделе L4 8,5 мм., многочисленные грыжи шморля, на уровне L1-L2 задне-центральная грыжа 6,2 мм. В шейном отделе С5-С6 протрузия 2.3 мм, С6-C7 протрузия 2,5 мм. Состояние удовлетворительное болит локально поясница и ягодицы каждый день, бывает мураши в ногах пробегают, бывает пятка немеет на левой ноге и так уже 6 месяцев с марта 2025. До марта не знал что такое боли в спине нигде никогда не кололо не давило даже. В один прекрасный день играл с детьми наклонился в спину вставило, клинануло. Вечером сходил на тренировку потренировался боль чуть была но когда разогрелся уже не так чувствовалась боль. На следующий день после тренировки не смог встать с кровати, вызвал скорою поставили обезбол отлежался и пошел к терапевту, назначили уколы противосполительные + витамины, 10 дней проставил стало чуть легче. Пошел на МРТ, решил сделать (поверить) сразу шейный, грудной и поясничный отделы и результатам (описанием) снимков был удивлён. Как уже говорил выше 6 месяцев живу с болями, устал просыпаться с болями, ходить с болями, жизнь поменялась до и после. Физио какие есть все прошел, массажи делаю хожу классический и миофасциальный, ЛФК с периодичностью делаю, но боли не проходят. Подскажите мне готовится к ТПФ?

 

[La murr]

@Dmitriy_DA, Дмитрий, здравствуйте!
Покажите, пожалуйста, имеющиеся снимки врачам форума.
О том, как это сделать, смотрите здесь
Или загрузите папку DICOM на файлообменник или облачное хранилище и дайте ссылку для просмотра в теме или переписке с врачом.
Вы можете обратиться к любому специалисту форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.

 

[Dmitriy_DA]

@La murr, снимки у меня в специальной программке, которую нужно открыть и там все снимки.

 

[TED878]

Создание архивного файла диска МРТ, КТ (DICOM данных с диска).mp4

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

 

[Доктор Ступин]

Снимки на подвижность листеза делали?

 

[Dmitriy_DA]

@Доктор Ступин, добрый день! Да, рентген стоя и в наклоне (стабильный 8,5мм в описание пишут)
Снимки на флешке у меня МРТ, рентген (специальная какая то программка там со снимками), сегодня вечером загружу сюда попробую на яндекс диск по инструкции как выше TED878 направил.

 

[Доктор Ступин]

Всё грузите, будем смотреть.

 

[Dmitriy_DA]

@Доктор Ступин, хорошо Спасибо!

 

[Dmitriy_DA]

@Доктор Ступин, Федор Петрович, добрый день! Направляю ссылку на облачное хранилище со всеми снимками

Орлов Д А (мрт, рентген).rar

Вам открыли доступ к файлу. Отправлено с помощью Облако Mail

cloud.mail.ru

 

[Dmitriy_DA]

@Доктор Ступин, описание снимков

 

[Доктор Ступин]

Качество снимков плохое. Нет прямого снимка, а там сколиоз 1-2 ст, аномалия развития - сакрализация с формированием неоартроза!
Точно остистые отростки уперлись в друг друга - болезнь Бааструпа. В грудном остеохондропатия - болезнь Шойэрман - Мау.

Узость корешковых отверстий на уровне поражения есть.

Вполне должно болеть!
Если консервативное лечение и правильное ЛФК и поведение не решают проблему, то операция вполне возможна, но еще надо решить, что делать!

 

[Dmitriy_DA]

@Доктор Ступин, снимки это в больнице так сделали, занесли их в специальную программу, я их не выгружал, скинул вам файл с этой программкой. Всё это от смещения идет такие аномалии в позвоночнике?

А ЛФК какое делать?

Хожу на магнит BTL SIS, лазер BTL HILT (второй раз уже прохожу курс на этих аппаратах), начал пить Нейронтин 3 раза по 300 мг (пью месяц) прописали на 90 дней. Состояние лучше не становится. Спину всю стягивает + боли локально в пояснице, в ягодицах ноющая тупая боль.

Хожу пешком 3000-5000 шагов, но после спина как камень становится, как тисками стягивает.

 

[Доктор Ступин]

@Доктор Ступин, снимки это в больнице так сделали, занесли их в специальную программу, я их не выгружал, скинул вам файл с этой программкой. Всё это от смещения идет такие аномалии в позвоночнике?

Аномалии врожденные, а от них и от возраста все остальное "сломалось" чуть пораньше.

А ЛФК какое делать?

А как думаете какая главная цель ЛФК при ТАКОЙ патологии в позвоночнике?

Хожу на магнит BTL SIS, лазер BTL HILT (второй раз уже прохожу курс на этих аппаратах), начал пить Нейронтин 3 раза по 300 мг (пью месяц) прописали на 90 дней. Состояние лучше не становится. Спину всю стягивает + боли локально в пояснице, в ягодицах ноющая тупая боль.

Ночью и в покое болит?

Хожу пешком 3000-5000 шагов, но после спина как камень становится, как тисками стягивает.

А в корсете лучше?

 

[Dmitriy_DA]

Ночью и в покое болит?

А в корсете лучше?

Ночью норм сплю, когда просыпаюсь спина, шея скованное всё, давление с утра 135-140/92, голова стала постоянно болеть, по дню давление падает до 130/80, вечером после прогулки пешком 3000-5000 шагов давление нормализуется до 120/80, но на утро после пробуждения снова 135-140/90-92 (таблетки от давления и головных болей никакие не пью)

Хожу в корсете 5 часов в день + одеваю когда с детьми играю, в корсете ощущаю чуть лучше себя.

ЛФК делаю когда время есть: тройка макгилла, мертвый жук, ягодичный мостик

Вы спрашиваете какая главная цель ЛФК при ТАКОЙ патологии в позвоночнике. Я о патологии своего позвоночнике узнал только в марте 2025 до этого я жил не тужил не знал что такое боли, ходил тренировался и в марте как по щелчку меня вот так ломает, я соотвественно в шоке.

В покое ягодицы чуть ноют но уже привык

 

[Доктор Ступин]

Ночью норм сплю, когда просыпаюсь спина, шея скованное всё, давление с утра 135-140/92, голова стала постоянно болеть, по дню давление падает до 130/80, вечером после прогулки пешком 3000-5000 шагов давление нормализуется до 120/80, но на утро после пробуждения снова 135-140/90-92 (таблетки от давления и головных болей никакие не пью)

Головная боль утром, скорее, не от давления, не тот уровень, а от венозного застоя - не зря лучше после ходьбы...

Хожу в корсете 5 часов в день + одеваю когда с детьми играю, в корсете ощущаю чуть лучше себя.

Не двигается и меньше болит, отсюда и главная задача - все делать с минимальной подвижностью в пораженном сегменте.

ЛФК делаю когда время есть: тройка макгилла, мертвый жук, ягодичный мостик

А какая задача? Зачем делаете?

Вы спрашиваете какая главная цель ЛФК при ТАКОЙ патологии в позвоночнике. Я о патологии своего позвоночнике узнал только в марте 2025 до этого я жил не тужил не знал что такое боли, ходил тренировался и в марте как по щелчку меня вот так ломает, я соотвественно в шоке.

Задача (цель все же чтобы не болело) - формирование такого стереотипа движений, при котором пораженные сегменты не будут участвовать в движениях.
Стандартный ответ - для сильных мышц, должен звучать так:
- Для тренировки тех мышц, которые обеспечивают стереотип движений, при котором пораженные сегменты не будут участвовать в движениях.

 

[Dmitriy_DA]

А какая задача? Зачем делаете?

Физкультура + мышцы растянуть. В зал я пока не хожу, организм не желает пока

Задача (цель все же, чтобы не болело)

Очень этого хочется чтобы не болело и вернуться или приблизится в стандартному состоянию как было до марта когда я не знал что такое боли в спине

@Доктор Ступин, Федор Петрович какое ЛФК делать с моими патологиями, подскажите

 

[Доктор Ступин]

Физкультура + мышцы растянуть. В зал я пока не хожу, организм не желает пока

Растянуть правильно, но шевелить только здоровыми сегментами.

Очень этого хочется чтобы не болело и вернуться или приблизится в стандартному состоянию как было до марта когда я не знал что такое боли в спине

Я со всеми пациентами разбираю лечение по задачам и по способам достижения этих задач. Будем?

@Доктор Ступин, Федор Петрович какое ЛФК делать с моими патологиями, подскажите

Тут опять же надо понимать задачи (зачем) и какие упражнения делать на каждом этапе.
Конечно лучше всего делать с инструктором понимающим (у нас есть и те, кто по видео занятиям это делает, но воочию, конечно лучше), если самому, то начнем разбираться.

Так как у Вас болит, то начинать надо с начала!
Вот тут все расписал - https://dzen.ru/suite/c15c4cda-f087-402c-8763-57afbedb9f80
Начинать читать снизу, с общих задач и лечебного уровня, когда болит - то лечебный уровень.
Смотрите, непонятное спрашивайте.

 

[Dmitriy_DA]

Я со всеми пациентами разбираю лечение по задачам и по способам достижения этих задач. Будем?

Хорошо! Давайте!

Нет прямого снимка, а там сколиоз 1-2 ст

Это рентген нужно сделать стоя?

 

[Доктор Ступин]

Это рентген нужно сделать стоя?

Лучше да.

Хорошо! Давайте!

В решении проблемы боли в спине, есть задачи, и есть методы для решения этих задач.
Давайте определимся с задачами.
Несколько условно их три:
- борьба с болью
- ограничение подвижности в больном месте позвоночника и восстановление подвижности в окружающих местах
- обеспечение возможности и стимуляция организма на борьбу с проблемой.
Первая задача простая и методы простые - медикаменты и физиотерапия. А вот какие медикаменты и как, и куда вводить зависит от подготовленности врача и вашего согласия.
Наиболее эффективно местное введение глюкокортикоидов. Во многих случаях достаточно и применения НПВП (методика введения не особенно важна), но при их неэффективности и отсутствии противопоказаний нужно переходить к глюкокортикоидам. Кстати, затягивание процесса болевого синдрома уменьшает эффективность применения препаратов.
Хорошим обезболивающим эффектом обладают различные методы физиотерапии.
Многие отмечают хороший обезболивающий эффект от рефлексотерапии (тот же аппликатор Кузнецова) вопрос с её применением неоднозначен в европейской медицине, но разрешен.
Вторая задача. Вы обеспечиваете неподвижность в больном месте-правильное поведение и корсет. Врач помогает вам восстановить подвижность выше и ниже места поражения-массаж, мануальная терапия, вытяжение (не места поражения). Кстати, одна из задач ЛФК, помогать восстановлению этой подвижности, а не подвижности в больном месте.
Обеспечить возможность организму бороться за "уменьшение грыжи", это дать ему как можно больше времени. Если он что-то сможет, то в соответствии со сроками развития грыжи, все должно разрешиться. Можно ускорить и стимулировать этот процесс за счет методик расширяющие сосуды либо рефлекторно, либо за счет прямого воздействия на место поражения. В основном это «глубокая» физиотерапия — ультразвуковое воздействие, лазеротерапия, особенно высокоинтенсивная лазеротерапия (HIL терапия), высокоинтенсивная импульсная магнитотерапия.

Подробнее задачи и методики будем разбирать?

 

[Dmitriy_DA]

Подробнее задачи и методики будем разбирать?

Да

Выше я вам писал что я прохожу физиотерапию на аппаратах BTL