Спустя три месяца после операции не гнётся поясница

[Аndrey 507]

Спасибо! Да, буду надеяться!)

 

[Доктор Ступин]

Увы, но это так. Сам мучаюсь, пантуюсь, как поросёнок в мешке, но ничего хорошего не получается.
В любом случае, грыжа диска, любая - это элемент нестабильности. А как Вы хотели, амортизатор "сдулся", конечно нестабильность. Как там оно срастется или нет, не понятно. Но, похоже, L4-L5 действительно проблема с этим.

Так сходите к врачу мануальной терапии, он все здоровые поправит так, чтобы они работали хорошо, вместо пораженного.
Можно и ЛФК наращивать постепенно, организм сам справится. Если постепенно и без резких движений!

 

[Аndrey 507]

@Аndrey 507, как добиться восстановления подвижности в оставшихся здоровых сегментах, знаете?

Федор Петрович! Как все таки добиться восстановления подвижности в здоровых сегментах? И: "Увести в блок L4/L5" ?

 

[Доктор Ступин]

@Аndrey 507, так сходите к врачу мануальной терапии, он все здоровые поправит так, чтобы они работали хорошо, вместо пораженного.
Можно и ЛФК наращивать постепенно, организм сам справится. Если постепенно и без резких движений!

 

[AlexSam]

Можно и ЛФК наращивать постепенно, организм сам справится. Если постепенно и без резких движений!

Здравствуйте!
Федор Петрович,? а соседние здоровые - это теоретически , L3-L4 L5-S1? Или они тоже считаются пострадавшими?
А что может сделать мануальный Т, как он заблокирует L4-L5? Хотя бы в общих чертах.., пожалуйста.?

 

[Доктор Ступин]

...а соседние здоровые - это теоретически , L3-L4 L5-S1? Или они тоже считаются пострадавшими?
А что может сделать мануальный Т, как он заблокирует L4-L5? Хотя бы в общих чертах.., пожалуйста.?

Соседние это 3-4 и 5-1, они не пострадали, но и в них есть некоторые изменения несколько ограничивающие функции, но столь незначительно, что можно этим пренебречь.
Врач не должен блокировать 4-5 и для этого нет приемов, он должен не расшевеливать 4-5 и способствовать восстановлению подвижности в 3-4 и 5-1, для этого есть приемы:
- релаксация
- мобилизация
- манипуляции

 

[AlexSam]

Соседние это 3-4 и 5-1, они не пострадали, но и в них есть некоторые изменения несколько ограничивающие функции, но столь незначительно, что можно этим пренебречь.

Здравствуйте, Федор Петрович!

Спасибо, теперь понятно.

Врач не должен блокировать 4-5 и для этого нет приемов, он должен не расшевеливать 4-5 и способствовать восстановлению подвижности в 3-4 и 5-1, для этого есть приемы:
- релаксация
- мобилизация
- манипуляции

Не сердитесь, ) но уточню.
Релаксация, все понятно. Любыми приемами добиться расслабления.
Мобилизация- это от «подвижности», я думала, что
МТ добивается максимальной подвижности, вернее предельно-допустимого положения «больного сегмента»,в данном случае 4-5, и затем при блокировании, удержании соседних ( здоровых) сегментов, как бы вправляет, помогает занять правильное положение 4-5.
А Получается, наоборот? Максимально Восстанавливает подвижность соседних сегментов?
Всегда или конкретно,в данном случае, после операции,так работает?

 

[Доктор Ступин]

Правильно, мобилизация это многократное движение в пределах физиологии, то есть как бы- "расшевеливание" этого здорового, но временно не работающего сегмента (ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ или ВОЗВРАТНЫЙ блок. Это близко л лфк, там тоже многократное повторение.
МТ, добивается подвижности выше и ниже больно места и не трогает больное место, если в нем есть ПАТОЛОГИЧЕСКИЙ или НЕВОЗВРАТНЫЙ блок (грыжа, выраженный спондилоартроз, аномалии развития, операция, листез),
В этом и разница. ДО грыжи - в больном месте работаем, ПОСЛЕ грыжи (и прочее) в соседних!

Если еще понятие "остаточной подвижности", но это уже высший пилотаж.

 

[AlexSam]

Правильно, мобилизация это многократное движение в пределах физиологии, то есть как бы- "расшевеливание" этого здорового, но временно не работающего сегмента (ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ или ВОЗВРАТНЫЙ блок. Это близко л лфк, там тоже многократное повторение.

Опередили мой вопрос! Если перевести в плоскость «помоги себе сам». После расслабления, как мобилизовать соседний сегмент, как акцентировать упражнения именно на эти сегменты, они же совсем рядом ?
Получается, если МТ с порога «заломал» - убегать быстрее?
Релаксация и мобилизация- обязательные этапы? А манипуляция не обязателен? И плюс многократное повторение, на этом тоже базируется безболезненность манипуляции?

МТ, добивается подвижности выше и ниже больно места и не трогает больное место, если в нем есть ПАТОЛОГИЧЕСКИЙ или НЕВОЗВРАТНЫЙ блок (грыжа, выраженный спондилоартроз, аномалии развития, операция, листез),
В этом и разница. ДО грыжи - в больном месте работаем, ПОСЛЕ грыжи (и прочее) в соседних!

Спасибище!
Опять напрашивается вопрос: без снимков и анамнеза, мануально возможно определить патологический блок или функциональный?

Если еще понятие "остаточной подвижности", но это уже высший пилотаж.

Не сомневаюсь, что Вы и это сможете разложить по полочкам! Но пока в элементарном бы разобраться.

 

[Доктор Ступин]

Опередили мой вопрос! Если перевести в плоскость «помоги себе сам». После расслабления, как мобилизовать соседний сегмент, как акцентировать упражнения именно на эти сегменты, они же совсем рядом ?
Получается, если МТ с порога «заломал» - убегать быстрее?
Релаксация и мобилизация- обязательные этапы? А манипуляция не обязателен? И плюс многократное повторение, на этом тоже базируется безболезненность манипуляции?

- Делать до боли и чуть на боль, но не через боль постепенно наращивая нагрузку и организм сам отпустит то месте где еще можно двигаться. Поэтапные гимнастики лечебного восстановительного уровня есть на момем сайте и тут на форуме, а дальше тренировочный уровень, там нужен инструктор. Надо дадим по удаленке.
- Иногда без манипуляций никак.
- Вообщем так, и все мягкие техники, это на самоа техники на мягких тканях и там только массаж (релаксация), мобилизация и ПИР.

Опять напрашивается вопрос: без снимков и анамнеза, мануально возможно определить патологический блок или функциональный?

Да. Но с ними точнее. МРТ и рентген и анализы нужны чтобы исключить и другие причины, например, опухоль.

 

[AlexSam]

- Делать до боли и чуть на боль, но не через боль постепенно наращивая нагрузку и организм сам отпустит то месте где еще можно двигаться.

Если при выполнении упражнения Боль или после ( на след. день), через сколько можно к нему вернуться или от него совсем отказаться?

Поэтапные гимнастики лечебного восстановительного уровня есть на момем сайте и тут на форуме, а дальше тренировочный уровень, там нужен инструктор. Надо дадим по удаленке.

Это настольная книга, и ссылку даю, на Ваш сайт,всем, кто на спину пожалуется. Даже врачам).

- Иногда без манипуляций никак.
- Вообщем так, и все мягкие техники, это на самоа техники на мягких тканях и там только массаж (релаксация), мобилизация и ПИР.

Какие-то Критерии есть, что без манипуляции нельзя? Или только время? И успешности манипуляции ...

Да. Но с нимии точнее. МРТ и рентген и анализы нужны чтобы исключить и другие причины, например опухоль.

Как принцесса на горошине.) Через толщу «перин» - фасеточный суставчик.
Но у врача - врачебный подход.

Как все сложно! Слушаешь Вас - элементарно. Вы уж простите, что прошу Вас все это повторять, в миллионный раз. Все по полочкам раскладывается. Спасибо. ?

 

[Доктор Ступин]

Если при выполнении упражнения Боль или после ( на след. день), через сколько можно к нему вернуться или от него совсем отказаться?

Не отказаться, а отступить назад по силе, по объему, по частоте.

Поэтапные гимнастики лечебного восстановительного уровня есть на момем сайте и тут на форуме, а дальше тренировочный уровень, там нужен инструктор. Надо дадим по удаленке.

Это настольная книга, и ссылку даю, на Ваш сайт,всем, кто на спину пожалуется. Даже врачам).

Какие-то Критерии есть, что без манипуляции нельзя? Или только время? И успешности манипуляции ...

В общем да. Иногда пациент сам чувствует, что есть ограничение, что направо хуже, чем налево.

Как принцесса на горошине.) Через толщу «перин»- фасеточный суставчик.
Но у врача -врачебный подход.

Это стандарт, чтобы врачу не хотелось его нарушить

Как все сложно! Слушаешь Вас-элементарно. Вы уж простите, что прошу Вас все это повторять, в миллионный раз. Все по полочкам раскладывается. Спасибо. ?

Спрашивайте.

 

[AlexSam]

@Аndrey 507, извините, немного отойду в сторону от Вашей темы. Проблема зажатость грудного отдела у всех актуальна, образ жизни, гаджеты и тд.

@Доктор Ступин,
Практикуют ли у Вас в клинике растяжки диафрагмы? Как Вы к этому относитесь?
Ребёнку инструктор ЛФК заподозрила спазм диафрагмы,
Назначила принудительно растягивать диафрагму, стоя над его головой, пальцы на нижние рёбра, проталкивать под рёбра и растягивать на вдохе,2-3 недели, с фотофиксацией.

 

[Доктор Ступин]

@Доктор Ступин,
Практикуют ли у Вас в клинике растяжки диафрагмы? Как Вы к этому относитесь?
Ребёнку инструктор ЛФК заподозрила спазм диафрагмы,
Назначила принудительно растягивать диафрагму, стоя над его головой, пальцы на нижние рёбра, проталкивать под рёбра и растягивать на вдохе,2-3 недели, с фотофиксацией.

Почему нет! Вполне можно. Лучше гимнастика.

 

[AlexSam]

@Доктор Ступин, Спасибо!