Лечение позвоночника и суставов стволовыми клетками

Vadim_

Пользователь
@Никанор, у кого нет патологий головы, тот может вести себя как угодно-веселиться, глумиться, умничать, учить итд... а вот у кого есть, тот может озадачиваться этим или нет, но болезнь будет существовать вне этого поведения.
 

ММЦ ОДА

Активный пользователь
Добрый день! А вы лечите стволовыми клетками только суставы или остальные органы тоже? Например, омолаживающие процедуры для женщин?
Здравствуйте, Юлия

Омоложением мы не занимаемся, но
наши специалисты-гинекологи могут
предложить женщинам эффективную
процедуру интимной пластики влагалища
с применением стволовых клеток и
плазмолифтинга.

Также подсаживание стволовых клеток
дает хороший эффект терапии некоторых
нарушений сердечного ритма, лечением
которых занимаются наши кардиологи

@Кати, @Vadim - благодарю за исчерпывающие
объяснения о врачебных процедурах от людей,
не имеющих медицинского образования :)
 

Никанор

Активный пользователь
У кого нет патологий головы, тот может вести себя как угодно-веселиться, глумиться, умничать, учить итд... а вот у кого есть, тот может озадачиваться этим или нет, но болезнь будет существовать вне этого поведения
вот так понятно
 

Vadim_

Пользователь
@Кати, @Vadim - благодарю за исчерпывающие
объяснения о врачебных процедурах от людей,
не имеющих медицинского образования :)
Ну так давайте прольем свет. Вы же собираетесь лечить людей (хотя биоинженерного образования нет и у вас). Вот и расскажите подробно, что вы собираетесь делать? Какие клетки использовать? Откуда взяты и как? Куда вы собираетесь их поместить и с помощью какого метода? Далее как эти клетки помогут? куда прорастут, как это можно проконтролировать? Кстати насчет образования вы зря, и вот вам технологическая задача, ознакомьте нас по существу. По существу, понимаете? Ответ в стиле бла-бла бла, на все воля всевышнего не приветствуется.
 

ММЦ ОДА

Активный пользователь
По существу, понимаете? Ответ в стиле бла-бла бла, на все воля всевышнего не приветствуется.
Вы просите ответить "по существу" на вопрос,
заданный в "стиле бла-бла бла" - так не получится ;)

Если Вы хотите получить КОНКРЕТНЫЙ ответ от наших
специалистов, задайте КОНКРЕТНЫЙ вопрос: какое
заболевание Вы хотите лечить стволовыми клетками,
на какой стадии развития, с какими осложнениями и
анамнезом заболевания, каков возраст и физическое
состояние пациента, какой эффект Вы ожидаете получить
и какую сумму потратить на лечение?

В зависимости от Вашего вопроса Вам будет предложена
КОНКРЕТНАЯ программа терапии КОНКРЕТНО для Вашего
случая.

В противном случае мы можем обсуждать только ОБЩИЕ
положения и правила - в рамках ознакомительной брошюры
по использованию стволовых клеток в современной медицине

Вы же собираетесь лечить людей (хотя биоинженерного образования нет и у вас).
У меня, безусловно, нет не только биоинженерного, но даже
медицинского образования - я всего лишь менеджер по связям
с общественностью, и лечить людей я ни в коем случае не буду.

Для этого у нас работают врачи с высшей квалификацией, в том
числе с многолетней практикой за границей - прошедшие
профессиональную подготовку по применению стволовых
клеток для лечения опорно-двигательного аппарата. Почему бы
Вам не задать интересующие Вас вопросы непосредственно
автору данной темы - профессору М.Кравчику? Я уверена, что
он с удовольствием объяснит Вам все условия и нюансы работы
со стволовыми клетками...
 

Vadim_

Пользователь
Вы просите ответить "по существу" на вопрос,
заданный в "стиле бла-бла бла" - так не получится ;)

Если Вы хотите получить КОНКРЕТНЫЙ ответ от наших
специалистов, задайте КОНКРЕТНЫЙ вопрос: какое
заболевание Вы хотите лечить стволовыми клетками,
на какой стадии развития, с какими осложнениями и
анамнезом заболевания, каков возраст и физическое
состояние пациента, какой эффект Вы ожидаете получить
и какую сумму потратить на лечение?

В зависимости от Вашего вопроса Вам будет предложена
КОНКРЕТНАЯ программа терапии КОНКРЕТНО для Вашего
случая.

В противном случае мы можем обсуждать только ОБЩИЕ
положения и правила - в рамках ознакомительной брошюры
по использованию стволовых клеток в современной медицине


У меня, безусловно, нет не только биоинженерного, но даже
медицинского образования - я всего лишь менеджер по связям
с общественностью, и лечить людей я ни в коем случае не буду.

Для этого у нас работают врачи с высшей квалификацией, в том
числе с многолетней практикой за границей - прошедшие
профессиональную подготовку по применению стволовых
клеток для лечения опорно-двигательного аппарата. Почему бы
Вам не задать интересующие Вас вопросы непосредственно
автору данной темы - профессору М.Кравчику? Я уверена, что
он с удовольствием объяснит Вам все условия и нюансы работы
со стволовыми клетками...
ну... как и ожидалось, ответ в стиле "применяем метод научной эрудиции..."
Давайте я вам подскажу. Вот пример:
Пациент: -Доктор, у меня по МРТ грыжа л4-л5, 1см. Все болит и немеет, что делать??
Доктор (ответ по существу): -Скорее всего вам предстоит операция. В месте грыжи разрезается кожа, расчищается доступ к грыже и диску, связки и мышцы раздвигаются. Нерв отводится в сторону, удаляется грыжа и часть диска, которая потом зарастает соединительной тканью...
Или доктор (ответ не по существу): -Ну да, спасибо вам за вопрос. Такие вопросы актуальны и их надо задавать. Грыжа диска-опасное заболевание и если его не лечить, то вероятны опасные последствия. В нашей клинике высококвалифицированные специалисты...
Вот вам два варианта-чувствуете разницу?
Кстати, уважаемые участники форума, это один из способов узнать профессионализм и мотивацию доктора. Если доктор на конкретный вопрос дает конкретный ответ, это уже хорошо. А если он пытается пролечить соловья баснями... где гарантия, что он сможет или захочет что то большее?
И еще. вопрос один-почему международное научное сообщество не признает технологии лечения стволовыми клетками, а у вас оно процветает? Почему вам не дали Нобелевскую премию?
 
Давайте я вам подскажу. Вот пример:
Пациент: -Доктор, у меня по МРТ грыжа л4-л5, 1см. Все болит и немеет, что делать??
Доктор (ответ по существу): -Скорее всего вам предстоит операция. В месте грыжи разрезается кожа, расчищается доступ к грыже и диску, связки и мышцы раздвигаются. Нерв отводится в сторону, удаляется грыжа и часть диска, которая потом зарастает соединительной тканью...
Добрый вечер, Вадим.

Вы совершенно напрасно пытаетесь получить от Маргариты ответы на вопросы, которые она не знает и знать не может. Но, между прочим, она совершенно обоснованно заметила, что от Вас никакого вопроса по существу и не было. Давайте я попробую в свою очередь привести пример, аналогичный цитируемому выше:

Пациент: - Доктор, у меня деформирующий артроз правого коленного сустава 3-4 степени. Все болит и не могу наступить, что делать??
Доктор (ответ по существу): -Скорее всего вам предстоит операция. Из разреза кожи на животе под местной анестезией аспирируется несколько кубических сантиметров жировой ткани, которая в стерильном контейнере отправляется в лабораторию. Там из Вашей жировой ткани методом центрифугирования и ферментативной обработки выделяются мезенхимальные стволовые клетки, которые в стерильной пробирке возвращаются обратно в клинику. Все это время (от 4 до 6 часов) Вы ожидаете в дневном стационаре, под наблюдением медицинского персонала. После проведения пробы на совместимость тканей, под контролем УЗИ, в Ваш поврежденный хрящ вводится полученный из лаборатории материал стволовых клеток. Затем еще в течении 2-3 часов за Вами наблюдают и выписывают домой. Вся процедура от момента забора стволовых клеток до выписки из клиники занимает от 8 до 10 часов. Контрольный визит к врачу для проверки активизации и роста стволовых клеток через 1 месяц, затем через 3 месяца, затем через 1 год - за это время внутрисуставной хрящ постепенно прорастает стволовыми клетками и увеличивается в толщине на 50-70%.

Устроит Вас такое ответ? Полагаю, что навряд ли...

И еще. вопрос один-почему международное научное сообщество не признает технологии лечения стволовыми клетками,
Ваши сведения изрядно устарели, Вадим

Международное научное сообщество ПРИЗНАЕТ технологии лечения стволовыми клетками, а Всемирная Организация Здравоохранения РЕКОМЕНДУЕТ использование стволовых эмбриональных клеток для лечения ряда патологий, в основном при онкологических и дегенеративных заболеваниях:

1) Müller AM, Huppertz S, Henschler R (July 2016). "Hematopoietic Stem Cells in Regenerative Medicine: Astray or on the Path?". Transfusion Medicine and Hemotherapy. 43 (4): 247–254. doi:10.1159/000447748. PMC 5040947. PMID 27721700

2) "European Biotech Company Biocell Center Opens First U.S. Facility for Preservation of Amniotic Stem Cells in Medford, Massachusetts". Reuters. 2009-10-22.

3) Beckmann, Julia; Scheitza, Sebastian; Wernet, Peter; Fischer, Johannes C.; Giebel, Bernd (15 June 2007). "Asymmetric cell division within the human hematopoietic stem and progenitor cell compartment: identification of asymmetrically segregating proteins". Blood. 109 (12): 5494–5501. doi:10.1182/blood-2006-11-055921

Сегодня такие рекомендации УТВЕРЖДЕНЫ для лечения лейкозов, возрастных изменений кожи лица второй или третьей степени, наличия раневого дефекта кожи, трофической язвы, атрофического поражение кожи, в том числе ожоги, лечение диабетической стопы:

1) Zomer HD, Vidane AS, Gonçalves NN, Ambrósio CE (2015-09-28). "Mesenchymal and induced pluripotent stem cells: general insights and clinical perspectives". Stem Cells and Cloning: Advances and Applications. 8: 125–34. doi:10.2147/SCCAA.S88036. PMC 4592031. PMID 26451119.

2) Bone Marrow Transplantation and Peripheral Blood Stem Cell Transplantation In National Cancer Institute Fact Sheet web site. Bethesda, MD: National Institutes of Health, U.S. Department of Health and Human Services, 2010. Cited August 24, 2010

3) Bauer, G; Elsallab, M; Abou-El-Enein, M (September 2018). "Concise Review: A Comprehensive Analysis of Reported Adverse Events in Patients Receiving Unproven Stem Cell-Based Interventions". Stem Cells Translational Medicine. 7 (9): 676–685. doi:10.1002/sctm.17-0282

4) Bowman, Michelle; Racke, Michael; Kissel, John; Imitola, Jaime (1 November 2015). "Responsibilities of Health Care Professionals in Counseling and Educating Patients With Incurable Neurological Diseases Regarding 'Stem Cell Tourism': Caveat Emptor". JAMA Neurology. 72 (11): 1342–1345. doi:10.1001/jamaneurol.2015.

5) Gurtner, Geoffrey C.; Callaghan, Matthew J.; Longaker, Michael T. (February 2007). "Progress and Potential for Regenerative Medicine". Annual Review of Medicine. 58 (1): 299–312. doi:10.1146/annurev.med.58.082405.095329. PMID 17076602

Многие клиники в мире (ММЦ ОДА в том числе) применяют мезенхимальные стволовые клетки в ортопедической практике для безоперационного восстановления суставных хрящей:

6) Сaplan AI (September 1991). "Mesenchymal stem cells". Journal of Orthopaedic Research. 9 (5): 641–50. doi:10.1002/jor.1100090504. PMID 1870029. S2CID 22606668.

7) Coughlin RP, Oldweiler A, Mickelson DT, Moorman CT (October 2017). "Adipose-Derived Stem Cell Transplant Technique for Degenerative Joint Disease". Arthroscopy Techniques. 6 (5): e1761–e1766. doi:10.1016/j.eats.2017.06.048. PMC 5795060. PMID 29399463.

8) Adipose-Derived Mesenchymal Stem Cells With Microfracture Versus Microfracture Alone: 2-Year Follow-up of a Prospective Randomized Trial ArthroscopyVol. 32Issue 1p97–109Published online: November 13, 2015

9) Comparative Outcomes of Open-Wedge High Tibial Osteotomy With Platelet-Rich Plasma Alone or in Combination With Mesenchymal Stem Cell Treatment: A Prospective Study ArthroscopyVol. 30Issue 11p1453–1460Published online: August 6, 2014

10) Intra-Articular Mesenchymal Stromal Cell Injections Are No Different From Placebo in the Treatment of Knee Osteoarthritis: A Systematic Review and Meta-analysis of Randomized Controlled Trials ArthroscopyVol. 37Issue 1p340–358Published online: October 21, 2020


Также стволовые клетки сегодня успешно применяются в лечении некоторых кардиологических заболеваний:

11) Strauer BE, Schannwell CM, Brehm M (April 2009). "Therapeutic potentials of stem cells in cardiac diseases". Minerva Cardioangiologica. 57 (2): 249–67. PMID 19274033

12) Kimbrel EA, Lanza R "Pluripotent stem cells: the last 10 years". Regenerative Medicine. 11 (8): 831–847. doi:10.2217/rme-2016-0117. PMID 27908220.


Так что, вполне вероятно, Нобелевская премия за развитие технологии подсадки стволовых клеток все же найдет своего получателя в обозримом будущем :)
 

Галина Каримова

Врач-невролог
Международное научное сообщество ПРИЗНАЕТ технологии лечения стволовыми клетками, а Всемирная Организация Здравоохранения РЕКОМЕНДУЕТ использование стволовых эмбриональных клеток для лечения ряда патологий, в основном при онкологических и дегенеративных заболеваниях:
От себя добавлю, что в странах СНГ приняты следующие нормативные акты, регулирующие применение стволовых клеток в практической медицине:

1 июля 2010 года Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития выдала первое разрешение на применение новой медицинской технологии ФС № 2010/255 (лечение собственными стволовыми клетками).
3 февраля 2011 года Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития выдала разрешение на применение новой медицинской технологии ФС № 2011/002 (лечение донорскими стволовыми клетками следующих патологий: возрастные изменения кожи лица второй или третьей степени, наличие раневого дефекта кожи, трофической язвы, лечение алопеции, атрофическое поражение кожи, в том числе атрофические полосы (striae), ожоги, диабетической стопы).
В 2015 Госдума приняла в первом чтении проект закона «О биомедицинских клеточных продуктах», регламентирующего разработку, испытания, регистрацию, производство, хранение и продажу стволовых и других клеточных продуктов. В 2016 году данный закон, легализующий использование клеточных технологий, включая применение стволовых клеток, был окончательно принят Госдумой, одобрен Советом Федерации и вступил в силу с января 2017 года.
С апреля 2013 года Минздрав Украины разрешил проведение клинических испытаний (Приказ МЗ Украины № 630 «О проведении клинических испытаний стволовых клеток», 2007 г.) по лечению следующих патологий с применением стволовых клеток: панкреонекроз, ожоговая болезнь, хроническая ишемия нижних конечностей.

Так что, вполне вероятно, Нобелевская премия за развитие технологии подсадки стволовых клеток все же найдет своего получателя в обозримом будущем
✌️
 
@Максимилиан, буду разбираться
Отлично!

Возможно, для Вас также будет интересно изучить выписки за последние 5 лет о применении стволовых клеток для лечения суставов и позвоночника из авторитетного международного справочника с высоким индексом цитирования "Arthroscopy" - это настольная книга хирургов-ортопедов:

1) Adipose-Derived Mesenchymal Stem Cells With Microfracture Versus Microfracture Alone: 2-Year Follow-up of a Prospective Randomized Trial ArthroscopyVol. 32Issue 1p97–109Published online: November 13, 2015

2)
Comparative Outcomes of Open-Wedge High Tibial Osteotomy With Platelet-Rich Plasma Alone or in Combination With Mesenchymal Stem Cell Treatment: A Prospective Study ArthroscopyVol. 30Issue 11p1453–1460Published online: August 6, 2014

3) Injections for Knee Osteoarthritis: Corticosteroids, Viscosupplementation, Platelet-Rich
Plasma, and Autologous Stem Cells ArthroscopyVol. 34Issue 5p1730–1743Published online: April 12, 2018

4)
Intra-articular Mesenchymal Stem Cells in Osteoarthritis of the Knee: A Systematic
Review of Clinical Outcomes and Evidence of Cartilage Repair ArthroscopyVol. 35Issue 1p277–288.e2Published online: November 16, 2018

5)
Injections for Knee Osteoarthritis: Corticosteroids, Viscosupplementation, Platelet-Rih Plasma, and Autologous Stem Cells ArthroscopyVol. 34Issue 5p1730–1743Published online: April 12, 2018

6)
Regenerative Potential of Mesenchymal Stem Cells for the Treatment of Knee Osteoarthritis and Chondral Defects: A Systematic Review and Meta-analysis ArthroscopyVol. 37Issue 1p362–378Published online: June 1, 2020

7) Intratendinous Injection of Mesenchymal Stem Cells for the Treatment of Rotator Cuff Disease: A 2-Year Follow-Up Study ArthroscopyVol. 36Issue 4p971–980Published online: December 3, 2019

8)
Intratendinous Injection of Mesenchymal Stem Cells for the Treatment of Rotator Cuff Disease: A 2-Year Follow-Up Study ArthroscopyVol. 36Issue 4p971–980 Published online: December 3, 2019

9)
Regenerative Potential of Mesenchymal Stem Cells for the Treatment of Knee Osteoarthritis and Chondral Defects: A Systematic Review and Meta-analysis ArthroscopyVol. 37Issue 1p362–378 Published online: June 1, 2020

10) Injections for Knee Osteoarthritis: Corticosteroids, Viscosupplementation, Platelet-Rich
Plasma, and Autologous Stem Cells ArthroscopyVol. 34Issue 5p1730–1743 Published online: April 12, 2018

11)
Intra-Articular Mesenchymal Stromal Cell Injections Are No Different From Placebo In the Treatment of Knee Osteoarthritis: A Systematic Review and Meta-analysis of Randomized Controlled Trials
ArthroscopyVol. 37Issue 1p340–358 Published online: October 21, 2020

12)
Differentiation Potential of Synovial Mesenchymal Stem Cells Isolated From Hip Joints Affected by Femoroacetabular Impingement Syndrome Versus Osteoarthritis ArthroscopyVol. 36Issue 8p2122–2133 Published online: April 4, 2020

13)
Intra-articular Mesenchymal Stem Cells in Osteoarthritis of the Knee: A Systematic Review of Clinical Outcomes and Evidence of Cartilage Repair ArthroscopyVol. 35Issue 1p277–288.e2 Published online: November 16, 2018

14)
Intra-Articular Mesenchymal Stromal Cell Injections Are No Different From Placebo in the Treatment of Knee Osteoarthritis: A Systematic Review and Meta-analysis of Randomized Controlled Trials ArthroscopyVol. 37Issue 1p340–358Published online: October 21, 2020

15) Zomer HD, Vidane AS, Gonçalves NN, Ambrósio CE (2015-09-28).
"Mesenchymal and induced pluripotent stem cells: general insights and clinical perspectives".Stem Cells and Cloning: Advances and Applications.8: 125-34.

16) Caplan AI (September 1991). "Mesenchymal stem cells".Journal of Orthopaedic Research.9(5): 641–50.
doi:10.1002/jor.1100090504.PMID1870029.S2CID22606668.

17) Coughlin RP, Oldweiler A, Mickelson DT, Moorman CT (October 2017).
"Adipose-Derived Stem Cell Transplant Technique for Degenerative Joint Disease".Arthroscopy Techniques.6(5): e1761–e1766

18) Clinical experience in cell-based therapeutics: Disc chondrocyte transplantation. A treatment for degenerated or damaged intervertebral disc March 2007
Biomolecular Engineering 24(1):5-21 DOI:10.1016/j.bioeng.2006.07.002

19) Subrammaniyan R, Amalorpavanathan J, Shankar R, Rajkumar M, Baskar S, Manjunath SR, Senthilkumar R, Murugan P, Srinivasan VR, Abraham S (September 2011). "Application of autologous bone marrow mononuclear cells in six patients with advanced chronic critical limb ischemia as a result of diabetes: our experience".Cytotherapy.13(8): 993–9

20) Dedeepiya VD, Rao YY, Jayakrishnan GA, Parthiban JK, Baskar S, Manjunath SR, Senthilkumar R, Abraham SJ (2012).
"Index of CD34+ Cells and Mononuclear Cells in the Bone Marrow of Spinal Cord Injury Patients of Different Age Groups: A Comparative Analysis".Bone Marrow Research.2012: 1–8

21)
World J Stem Cells. 2015 Jan 26; 7(1): 186–194.Published online 2015 Jan 26

22) Bowman, Michelle; Racke, Michael; Kissel, John; Imitola, Jaime. "Responsibilities of Health Care Professionals in Counseling and Educating Patients With Incurable Neurological Diseases Regarding 'Stem Cell Tourism': Caveat Emptor".JAMA Neurology.72(11): 1342–1345

23) Gentile, Pietro; Garcovich, Simone; Bielli, Alessandra; Scioli, Maria Giovanna; Orlandi, Augusto; Cervelli, Valerio (
"The Effect of Platelet-Rich Plasma in Hair Regrowth: A Randomized Placebo-Controlled Trial". Stem Cells Translational Medicine.4(11): 1317–1323

24) Gurtner, Geoffrey C.; Callaghan, Matthew J.; Longaker, Michael T "Progress and Potential for Regenerative Medicine".Annual Review of Medicine.58(1): 299–312


Как видите, наука вообще и медицина в частности не стоят на месте - изучение возможностей применения стволовых клеток для лечения человека сегодня считается ПРИОРИТЕТНЫМ направлением практической медицины. Вышеперечисленные цитаты относятся к лечению опорно-двигательного аппарата - но, разумеется, перспективы подсадки стволовых клеток в других областях медицины не менее интересны и разнообразны :)
 

Кати

Активный пользователь
Здравствуйте, Юлия

Омоложением мы не занимаемся, но
наши специалисты-гинекологи могут
предложить женщинам эффективную
процедуру интимной пластики влагалища
с применением стволовых клеток и
плазмолифтинга.

Также подсаживание стволовых клеток
дает хороший эффект терапии некоторых
нарушений сердечного ритма, лечением
которых занимаются наши кардиологи

@Кати, @Vadim - благодарю за исчерпывающие
объяснения о врачебных процедурах от людей,
не имеющих медицинского образования :)
Во -первых ,я не давала исчерпывающие объяснения о врачебных процедурах. Во-вторых ,образование то самое . Еще раз - мне не интересно ,Вадиму ответила ,что идут исследования .Т.к еще в 17 г стоял вопрос о том : что лечение больных с поражениями суставов вызывает интерес исследователей! к проблеме практического использования клеточных технологий. Однако большинство результатов получено на малом числе клинических наблюдений с низкой доказательной базой. И для подтверждения безопасности ! требуются длительные сроки наблюдения Остаются не решенными вопросы ,касающиеся оптимального источника клеток ,метода их забора и обработки ,дозировки ,транспорта клеток к очагу поражения ,воздействие на них различных физических факторов. А ещё проблемой является подбор и апробация внеклеточного матрикса,который выступал бы в качестве эффективного носителя для клеток и мог быть имплантирован в область хондрального дефекта с минимальной инвазивностью и сохранеием биомеханических свойств. Если сейчас все это достигнуто - то браво! И ещё ,сами- то читаете статьи ,которые кидаете ? После слов о лечении ряда патологий , в основном при онкологических ! и дегенеративных заболеваниях двоеточие и статьи отдаленные от этой темы - гомопоэтические стволовые клетки -сбились с пути , ещё одна о том ,что в штате открыт центр по сохранению амниотических стволовых клеток , и прекрасная статья о зарегестрированных нежелательных явлений у пациентов получающих недоказанные вмешательства на основе стволовых клеток
 

Sergei_Vorobey

Активный пользователь
@Кати ) я уж хотел промолчать, но раз уж вы ответили... соглашусь, что своими сообщениями они скорее закапывают свою клинику.
1 месяц, затем через 3 месяца, затем через 1 год - за это время внутрисуставной хрящ постепенно прорастает стволовыми клетками и увеличивается в толщине на 50-70%.
Если вы увеличиваете позвоночный диск на 50% (не надо нам даже 70) то нобелевку надо дать вам. За самое смелое утверждение. Честно , ни разу такого не слышал сколько интересуюсь темой. Правда тоже еще интересно 50 - это в толщину, высоту или просто субьективное измерение "стало лучше на 50%"

Ссылки на английском вы кидаете , чтобы послать человека подальше углубляться в непонятные много букв, прекрасно понимая что большинство их читать не будет, так?
Мне например вот эта понравилась1642759830736.png
Там такие замечательные фразы как "использование клиниками последней надежды пациента для зарабатывания денег", "медицинский туризм" (почему туризм надо объяснять? потому, что в некоторых развитых странах оно запрещено), "недоказанная эффективность", "случаи негативного эффекта после вмешательства" и тд
Ну и нигде там однозначно не написано что ВОЗ рекомендует либо научно сообщество.
 

Никанор

Активный пользователь
@Кати ) я уж хотел промолчать, но раз уж вы ответили... соглашусь, что своими сообщениями они скорее закапывают свою клинику.

Если вы увеличиваете позвоночный диск на 50% (не надо нам даже 70) то нобелевку надо дать вам. За самое смелое утверждение. Честно , ни разу такого не слышал сколько интересуюсь темой. Правда тоже еще интересно 50 - это в толщину, высоту или просто субьективное измерение "стало лучше на 50%"

Ссылки на английском вы кидаете , чтобы послать человека подальше углубляться в непонятные много букв, прекрасно понимая что большинство их читать не будет, так?
Мне например вот эта понравиласьПосмотреть вложение 214790
Там такие замечательные фразы как "использование клиниками последней надежды пациента для зарабатывания денег", "медицинский туризм" (почему туризм надо объяснять? потому, что в некоторых развитых странах оно запрещено), "недоказанная эффективность", "случаи негативного эффекта после вмешательства" и тд
Ну и нигде там однозначно не написано что ВОЗ рекомендует либо научно сообщество.
Думаю и русских авторов достаточно на эту тему, но их могут прочесть на много больше людей чем один, поэтому и приведены только аглицкие труды. А жаль!
 
Если вы увеличиваете позвоночный диск на 50% (не надо нам даже 70) то нобелевку надо дать вам. За самое смелое утверждение.
Сергей, Вы приписываете мне то, что я никогда не говорил - и это, по меньшей мере, не красиво. Межпозвонковый диск еще никогда и никому не удавалось увеличить ни на 50%, ни даже на 5% - этого не позволяют сделать анатомо-морфологические особенности строения. Но в наших силах увеличить плотность диска, одновременно с этим замедлив или полностью остановив его дегенерацию - в большинстве случаев это позволяет избежать оперативного вмешательства по установке импланта или металлоконструкции.

Ссылки на английском вы кидаете , чтобы послать человека подальше углубляться в непонятные много букв, прекрасно понимая что большинство их читать не будет, так?
Совсем не так.

Проблема в том, что в международном сообществе (мнение которого вы хотели услышать) практически не публикуются статьи на русском языке. По крайней мере, мне таковые не встречались ни в одном журнале с высоким индексом цитирования. Вообще, в медицине считается хорошим тоном читать и писать на английском языке...
 

Sergei_Vorobey

Активный пользователь
Сергей, Вы приписываете мне то, что я никогда не говорил - и это, по меньшей мере, не красиво. Межпозвонковый диск еще никогда и никому не удавалось увеличить ни на 50%, ни даже на 5% - этого не позволяют сделать анатомо-морфологические особенности строения. Но в наших силах увеличить плотность диска, одновременно с этим замедлив или полностью остановив его дегенерацию - в большинстве случаев это позволяет избежать оперативного вмешательства по установке импланта или металлоконструкции.
А прощенния прошу, вы сказали внутрисуставной на 50-70% Хрящ по сути один и тот же с разницей в скорости обновления (в позвоночнике она еще меньше чем в колене напрмер) Но тоже с трудом представляю как в колене можно хрящ вырастить на 50% Если у вас есть такие работы, почему вы их не публикуете не понятно.
 
Там такие замечательные фразы как "использование клиниками последней надежды пациента для зарабатывания денег", "медицинский туризм" (почему туризм надо объяснять? потому, что в некоторых развитых странах оно запрещено), "недоказанная эффективность", "случаи негативного эффекта после вмешательства" и тд
Вы, по-видимому, любите выделять из контекста только те слова и фразы, которые по тем или иным причинам соответствуют Вашему пониманию проблемы. Это не правильный подход.

Если возьмете на себя труд ПОЛНОСТЬЮ процитировать аннотацию к указанному материалу (Bauer, G; Elsallab, M; Abou-El-Enein, M (September 2018). "Concise Review: A Comprehensive Analysis of Reported Adverse Events in Patients Receiving Unproven Stem Cell-Based Interventions". Stem Cells Translational Medicine. 7 (9): 676–685. doi:10.1002/sctm.17-0282), то она звучит следующим образом:

"The promise of stem cell (SC) therapies to restore functions of damaged tissues and organs brings enormous hope to patients, their families, loved ones, and caregivers. However, limits may exist for which indications SC therapies might be useful, efficacious, and safe. Applications of innovative therapies within regulatory boundaries and within the framework of controlled clinical trials are the norm in the scientific and medical community; such a system minimizes patient risk by setting a clear and acceptable safety and efficacy profile for new therapeutics before marketing authorization. This careful clinical validation approach often takes time, which patients suffering from terminal or debilitating diseases do not have. Not validated, unproven stem cell interventions (SCI) that promise a working treatment or cure for severe diseases have therefore found their way into the patient community, and providers of such treatments often take advantage of the public's willingness to pay large amounts of money for the misguided hope of a reliable recovery from their illnesses. We conducted a review of scientific publications, clinical case reports, and mass media publications to assess the reported cases and safety incidents associated with unproven SCI. The review also analyzes the main factors that were identified as contributing to the emergence and global rise of the "stem cell tourism" phenomenon. Stem Cells Translational Medicine 2018;1-10."

Другими словами, авторы темы произвели анализ 41 статей, опубликованных в различных научных журналах различными авторами, на основании которого пришли к выводу о том, что:

"The use of stem cells in medicine inspires great hopes and prospects, but requires careful control by society" - применение в медицине стволовых клеток вселяет большие надежды и перспективы, но требует тщательного контроля со стороны общества

Собственно говоря, с таким заключением никто и не спорит...
 

Sergei_Vorobey

Активный пользователь
Собственно говоря, с таким заключением никто и не спорит...
Я тоже не спорю. Там это заключительное утверждение , которое ничего однозначно не утверждает, и тем не менее вся статья про сомнительную практику использования этого метода.
Кстати про анатомию диска не согласен. Если его нет, либо он сильно севший (как и фасетки и весьь позвончник) , то ваше увеличение на 50 % сильно помогло бы)
 
Хрящ по сути один и тот же с разницей в скорости обновления
Вовсе не один и тот же
Межпозвоночный диск представляет собой оформленную формацию из кольцевидных соединительнотканных пластинок, внутри которой находится студенистое ядро. Суставной хрящ состоит из хондроцитов, не имеющих общей капсулы. Это СОВЕРШЕННО разные структуры.

Если у вас есть такие работы, почему вы их не публикуете не понятно.
Я привел выше более 20 ссылок на материалы по лечению суставов, опубликованных в журнале ""Arthroscopy" - чем они Вас не устраивают?
 
  • Like
Реакции: О.

ММЦ ОДА

Активный пользователь
Во -первых ,я не давала исчерпывающие объяснения о врачебных процедурах. Во-вторых ,образование то самое . Еще раз - мне не интересно ,Вадиму ответила ,что идут исследования .Т.к еще в 17 г стоял вопрос о том : что лечение больных с поражениями суставов вызывает интерес исследователей! к проблеме практического использования клеточных технологий. Однако большинство результатов получено на малом числе клинических наблюдений с низкой доказательной базой. И для подтверждения безопасности ! требуются длительные сроки наблюдения Остаются не решенными вопросы ,касающиеся оптимального источника клеток ,метода их забора и обработки ,дозировки ,транспорта клеток к очагу поражения ,воздействие на них различных физических факторов. А ещё проблемой является подбор и апробация внеклеточного матрикса,который выступал бы в качестве эффективного носителя для клеток и мог быть имплантирован в область хондрального дефекта с минимальной инвазивностью и сохранеием биомеханических свойств. Если сейчас все это достигнуто - то браво! И ещё ,сами- то читаете статьи ,которые кидаете ? После слов о лечении ряда патологий , в основном при онкологических ! и дегенеративных заболеваниях двоеточие и статьи отдаленные от этой темы - гомопоэтические стволовые клетки -сбились с пути , ещё одна о том ,что в штате открыт центр по сохранению амниотических стволовых клеток , и прекрасная статья о зарегестрированных нежелательных явлений у пациентов получающих недоказанные вмешательства на основе стволовых клеток
Я готова признать тот факт, что Вы разбираетесь
в вопросах трансплантации стволовых клеток
намного лучше меня. Тем более, что у меня нет
медицинского образования и я не занимаюсь
врачебной деятельностью. Поэтому не следует
считать мое замечание попыткой как-то оскорбить
Вас или унизить - совсем наоборот! :)
 
Сверху