Задние диффузные грыжи дисков L2-S1

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем бусик, 16 июн 2009.

  1. бусик Пользователь

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, уважаемые доктора, участники форума.

    Внимательно изучила все статьи и решила написать. У меня заболела мама 67 лет, очень активная, энергичная женщина, не нытик, в течение года потихоньку болела нога, как она говорила, "хожу-ничего, как сяду- уже не встать". И тут боль адская, если она позвонила мне (а я живу в Питере, мама - в Липецкой области, город Грязи). Я месяц находилась у мамы, прошли 2 больницы, сосудистые капельницы, ранитидил, актовегин В12, хондролол, ксефокам, полиглюко, пирацетам, бермилон (?), ивадал (?), афлутоп, мильгама, мовалис, хондроитин, из физиопроцедур - магнит и на спину пластина и подёргивает (забыла название). Эффект практически нулевой, ну чуть снизились боли. Помогали свечи кетанол практически через 2 часа в течение суток. Потом мы лечились в частной клинике в Липецке, врач обещала поставить на ноги после 3 процедуры, но.... понимаю, не Боги (там делаои общий массаж и лазер - 10 сеансов) - эффект нулевой, если не сказать хуже, перед праздниками родители приехали ко мне, думаю, здесь выбор лечения больше. Но... Все три дня бессонные ночи, уколы (тройчатка), кетанол (свечи, таблетки) и др. обезболивающие не помогают вовсе, дикие боли, мы все на грани.

    Неотложка не поехала, сказали, что у них те же препараты, что и у меня. Обзвонила все государственные клиники: акдемия и инс-т Бехтерева на лето закрываются, посоветовали мне там стационарное лечение. Но у меня подруга тоже лечилась в стационаре (Александровская больница), а именно туда мне посоветовали обратиться, и теми же средствами, что лечили маму в Грязях. Боли были нестерпимыми - нашли мануального терапевта, кости вправляет, вроде полегчало, острая боль ушла, но теперь начитавшись сообщений на форуме, я стала бояться.

    Что нам делать? Частных клиник в Питере очень много, и все обещают излечение.
    Да, боли у мамы в левой ноге и колене, как она говорит, нога горит и прострелы кинжальные под промежность и даже в пупок.

    Вот результаты МРТ.
    На серии МР томограмм, взвешенных по Т1 и Т2, в двух проекциях лордоз выпрямлен, небольшой правосторонний сколиоз. Высота межпозвоночных дисков исследуемой зоны и сигналы от них по Т2 снижены. Определяются задние диффузные грыжи дисков L2-S1 размерами до 0,5 см, распространяющиеся в межпозвонковые отверстия с обеих сторон с их умеренным сужением, компримирующие дуральный мешок: определяется грибовидная деформация дугоотросчатых суставов L3-L5, гипертрофия жёлтых связок на этих уровнях, что в совокупности с вышеописанными изменениями приводит к деформации и сужению позвоночного канала (до 0,9 см на уровне L4-L5) и межпозвонковых отверстий. Сигнал от структур спинного мозга по Т2 и Т1 ВИ не изменён. Формы и размеры тел позвонков обычные, признаки дистрофических изменений в телах позвонков. Грыжи Шморля в телах позвонков исследуемой зоны. Множественные миоматозные узлы в матке.

    Здесь снимки
    http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0906/10/f1b6c92eebdc.jpg.html
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
    16 июн 2009
  2. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.273
    Симпатии:
    11.429
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    При норме-20 мм.
    А как чувствует себя человек 52 размера в одежде 46?
     
    17 июн 2009
  3. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.087
    Симпатии:
    4.903
    Адрес:
    Москва
    Те, кой-какие предположения, которые появились только по описанию, заочно высказать даже не рискну..:blush200:nea:blush200:
     
    17 июн 2009
  4. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бусик, наблюдается давно у гинеколога? Что-нибудь рекомендовано?
     
    17 июн 2009
  5. бусик Пользователь

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Генеколог смотрел, сказал, что ничего страшного? Что нам делать? После ломальщика, как вы называете, полегчало, она уснула даже, но на второй день боли слабее, но есть, а сегодня ночью опять стонала. Назначил вытяжку. Что вы посоветуете? Как помочь маме? Я поняла про 52 размер, но что делать-то?
    Да, я не описала характер боли: болит левая нога, сначала от бедра до кончиков пальцев, после капельниц - от бедра до колена, нога горит и периодически стреляет по внутренней поверхности бедра и к промежности, она держит рукой ногу у промежности, когда стреляет , плюс боли в самом колене. Надо ли ходить дальше на вытягивание и к ломальщику, кто-то мне сказал, что лучше иглоукалывание? Кто-то- что пиявки....
    Я тоже после МРТ забеспокоилась о гинекологии, но гинеколог меня успокоил после осмотра и.... ничего не рекомендовал
     
    17 июн 2009
  6. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ?????????????????????
     
    18 июн 2009
  7. бусик Пользователь

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так на форуме доктор какой-то называл мануального терапевта (?) .....
    Как-то вы мне ничего конкретного не говорите, создаётся впечатление, что всё очень плохо, и это меня пугает, тогда уж лучше вообще не отвечать, извините...
     
    18 июн 2009
  8. Vladrov Новичок

    Регистрация:
    17 мар 2009
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    Здравствуйте! У Вашей мамы классические симптомы грыжи диска. Вы главное не паникуйте! Ничего непоправимого на снимках нет. Если есть возможность именно подводной вытяжки (не сухой) делайте обязательно. Не бойтесь повторить сеанс у мануального терапевта, ведь появилась положительная динамика, (ну объясните свои опасения ему, он ведь тоже человек, главное, чтобы между вами возникло доверие и понимание). Что касается 52 и 46 размеров не берите в голову, при всем моем уважении к доктору Ступину, ширина спинно мозгового канала не является константой. Пиявки напрасно потраченные время и деньги, что касается иглоукалывания, то можно, конечно. И лучше, если это будут ученики Жолондза Марка Яковлевича, кстати, он ваш, питерский.
    Да, а вопрос по гинекологии нужно решать, ибо, как правило, мануальщики начинают работать после решения всех женских вопросов. Всего хорошего Вам и Вашей маме!
     
    19 июн 2009
  9. Liliya_Med Новичок

    Регистрация:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Бусик, добрый день!
    К сожалению, мне через форум запрещено отвечать на личные сообщения, а жаль....не знаю даже как быть.... попробую здесь ответить

    Мне помог стать на ноги врач Юрий Алексеевич - мануальщик от БОГА, он принимает в деревне Селезни, Тамбовской области, это 450 км от Москвы. Дни приема пн, вт, чт, пят. с 6 утра до 9 утра, к нему едут на прием со всей России. Дай Бог ему здоровья! Я как и Ваша мама прошла через адскую боль, все перечисленные Вами лекарства мне знакомы, я не могла сидеть, ходить, стоять и лежать ВААЩЕ, выла от боли и еще меня сильно перекревило вправо, левая нога от бедра и до стопы, но промежность меня не беспокоила. 2,5 месяца на больничном, но 2 раза к доктору съездила и с 5 мая хожу на работу, сижу и ЖИВУ, боли в ноге остались, но терпимые. В начале июля я к нему снова еду.
    Спрашивайте, с удовольствием отвечу.
    С уважением, Лилия
     
    19 июн 2009
  10. бусик Пользователь

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А где найти его координаты, что-то есть на форуме?
    Огромное спасибо. Генеколог смотрел маму, я спросила его о результатах, он сказал: "Не волнуйтесь - всё хорошо"
     
    19 июн 2009
  11. Vladrov Новичок

    Регистрация:
    17 мар 2009
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    К сожалению, Жолондз Марк Яковлевич уже в возрасте и давно отошел от дел. Если и искать, то его учеников. Но иглоукалывание на сегодняшний день не самое эффективное средство.
     
    19 июн 2009
  12. бусик Пользователь

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что на сегодняшний день более эффективно? Я поняла, что надо продолжать сеансы мануальной терапии, но после вытяжки у мамы долго болит часа 2-3, потом успокаивается, боли остаются, но терпимые. А после первого сеанса прямо совсем отпустили, а потом ....
     
    19 июн 2009
  13. Vladrov Новичок

    Регистрация:
    17 мар 2009
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    Если вытяжка усиливает болевой синдром, ее нужно прекратить. Сеансы ман.терапии возможно нужно чередовать с уколами. Посоветуйтесь с вашим специалистом, ему на месте виднее. Состояние вашей мамы пока будет не стабильно, т.к.воспалительный процесс очень чувствителен к изменению погоды. На сегодняшний день важна положительная динамика в целом.
     
    19 июн 2009
  14. бусик Пользователь

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, мы параллельно колем мильгаму и втираем димексид, а наш доктор говорит, что боли после вытяжки нормально, так как должны вытянуться там что-то, говорит, что нужно потерпеть.
     
    19 июн 2009
  15. Vladrov Новичок

    Регистрация:
    17 мар 2009
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    Уже хорошо то,что у вас изменилось настроение!good Удачи вам! Все будет хорошо!
     
    19 июн 2009
  16. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.273
    Симпатии:
    11.429
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Читаем:
    Вывод:
    Серьезно, не ходит нормально больше года, а послдение 2, 5 месяца совсем плохо, считай совсем не ходит, а ещё и кричит от боли.
    Все химические и физические методы не дали эффекта.

    Причина:
    Узость спиномозгового канала. Грыжа диска в этом процессе - десятое дело.

    Ага, применили биомеханические методы и есть некоторый эффект. Положительная динамика здесь возможна по двум направлениям-устранение воспаления, но его после такой массивной противовоспалительной терапии и не осталось, значит только второе-уменьшение подвижности в месте поражения (не двигается и не болит, и скорее фиброзируется и склерозируется).
    Фиброз и склероз если и будет, то будет продолжаться 3-12 месяцев.

    Вывод 2.
    Чудес не будет. Долгий труд по решению проблемы 3-12 месяцев можно и на моно методиах, но лучше с комплексным применением всех методик.
    К концу возможен выход на состояние до осбострения, когда
    Если быстрее, то операция. Тоже не 100% эффект, но быстрее и с меньшими усилиями.
     
    20 июн 2009
  17. бусик Пользователь

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, доктор, за такой пространный ответ, я внимательно ознакомилась со всеми вашими рекомендациями на форуме: как стоять, сидеть, ходить, спать. Вы делаете благое дело, ещё раз спасибо. А упражнения когда надо начинать делать? Да, и мы сейчас делаем вытяжку, после процедуры боли обостряются, потом мама засыпает к утру легче, боли остаются, но тупые. И ещё , может, вы знаете в Питере центр или врача, в репутацию которых верите?
     
    20 июн 2009
  18. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.273
    Симпатии:
    11.429
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Доктор Abelar, здесь на форуме.
    Но он не оперирует!aiwan
     
    20 июн 2009
  19. бусик Пользователь

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы были в Липецке на консультации у нейрохирурга, он сказал, что надо побольше отдыхать и ни о какой операции не думать. Неужели острая боль не снимается? А как вы относитесь к такому препарату, как АРТРА (дали брошюру) и кроватям Happy dream? Тоже дали рекламный проспект, сама кровать дорогая, но там предлагают бесплатные сеансы (массажи) на этой кровати.
    Здесь прочитала об операции https://www.medhouse.ru/forum3/thread6906.html
    лучше уж консервативное лечение.
     
    21 июн 2009
  20. cheslav Новичок

    Регистрация:
    11 апр 2009
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    21 июн 2009

Статьи о спине и позвоночнике