Коллеги, помогите советом

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем Vadyanoi, 10 июл 2008.

  1. Vadyanoi Новичок

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
    Здравствуйте, уважаемые коллеги. Меня зовут Вадим, мне 30 лет и я работаю онкологом-хирургом. Зарегистрировался на Вашем замечательном форуме в январе этого года, а за советом решился обратиться лишь сейчас. В январе заочные советы, чужие примеры, очень мне помогли и в плане реабилитации и образа жизни, но всё равно о позвоночнике позаботился не до конца.
    В августе прошлого года при подъёме коляски с дочуркой почувствовал резкую боль в спине (поднимал со скручиванием позвоночника), но внимания проблеме не придал, за пару дней боли в пояснице прошли. Через пару недель при игре в большой теннис появилась боль в пояснице сильной интенсивности. Не смог доиграть и боли не проходили. Принимал 2 недели «Найз», антигистаминные препараты, фуросемид в таблетках пару дней, диклофенак №5, диадинамик на поясницу №7. Стало легче. Затем периодически раз в две недели боли вновь появлялись (работа в операционной, длительные операции в неудобной позе, вы прекрасно понимаете). Когда появилось свободное время в отпуске, в декабре 2007 года, обратился к знакомому нейрохирургу. Сделал R-графию позвоночника, МРТ .

    Протокол МРТ (14.12.2007г.):
    При исследовании уровня L1-S2 релаксационные характеристики костных структур не изменены. Снижена высота и гидрофильность межпозвоновых дисков L4-L5,L5-S1. Парамедиальная слева на широком основании грыжа диска L4-L5 до 0,44 см деформирует вентральный контур дурального мешка, суживает позвоночный канал до 1,33 см. Корешки визуально не изменены. Медиальная на широком основании грыжа диска L5-S1 до 0,46 см, стенозирующая канал до1,34 см.
    Заключение: ГРЫЖИ ДИСКОВ L4-L5, L5-S1.

    Нейрохирург выставил диагноз: Дискогенная люмбалгия L4,L5 слева со стойким умеренно выраженным болевым синдромом.
    Амбулаторно пролечился: фонофорез с гидрокортизоном, магнитотерапия на поясничную область, массаж, мидокалм, антигистаминные препараты, «Найз», диклофенак при болях. Вытяжку делать не стал, взвесил риск осложнений.
    В Вашем форуме прочитал про зарядки, выбрал более подходящую для себя и 2 раза в день утром и вечером выполнял, не поднимал грузы больше 5-7 кг, перестал перекладывать больных после операций, таскать тяжёлые сумки с продуктами. К моей радости стало легче и 4 месяца не было обострений. И я расслабился. Зарядки стали нерегулярными, грузы больше, стал постоянно носить на руках дочку. И около 1,5 недели назад появились периодические парестезии в области левой стопы, 1-го, 2-го пальцев стопы, задней поверхности левой голени. Около шести дней парестезии стали появляться постоянно и исчезают лишь в горизонтальном положении. Появились слабые боли в поясничной области.
    Обратился к неврологу, все рефлексы сохранены. Сделал контрольное МРТ.

    Протокол МРТ (08.07.2008г.):
    При МРТ исследовании позвоночника на уровне Th10-S1 костно-деструктивных изменений не определяется. В теле Th12 по верхнему заднему краю определяется участок изменённого МР-сигнала, обусловленный жировой дегенерацией. В телах Th9-L1 определяются небольшие грыжи Шморля. Соотношение тел позвонков правильное. Поясничный лордоз сохранён. Сагиттальный размер спинномозгового канала от 19 мм (не сужен).
    Высота и гидрофильность межпозвонковых дисков на уровне L5-S1 снижены.
    Определяется парамедианное слева грыжевое выпячивание диска L4-L5 размером 10 мм, компремирующее в спино-мозговом канале слева нервные корешки.
    На уровне L5-S1 – медианная грыжа диска размером 5-6 мм.
    Заключение: Парамедианная слева грыжа диска L4-L5. Медианная грыжа диска
    L5-S1.

    Назначено лечение: Нейромедин 1,0 в/м №10, затем Нейромедин в таблетках 1 месяц; Трентал 5,0 в/в капельно №10, Фуросемид 0,04 в/в №3, Фонофорез с гидрокортизоновой мазью на поясничную область №10, Дарсонваль на левую голень и стопу №10.
    Невропатолог рекомендует оперативное лечение.

    Хочу узнать Ваше мнение, если серьёзно пролечится, возможно ли обойтись без операции сейчас и в будущем. (Оба протокола МРТ записаны на дисках, при необходимости могу выложить).
    Заранее благодарю, с нетерпением жду ответа.
     
    10 июл 2008
  2. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Для того, чтобы обойтись без операции, необходимо не только лечиться, но и менять образ жизни. Без правильного поведения - никуда.
     
    10 июл 2008
  3. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.217
    Симпатии:
    11.397
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Общепринаятая практика лечения включает в себя лишь две грeппы обязательных препаратов - НПВП и миорелаксанты, что-то в вашем наборе их не видно.

    Обойтись без операции удаться, если удасться купировать болевой синдром причина которого многофакторна.
    Если определить направления лечения, то основные три
    -убрать боль и воспаление -(сюда же отнесем и всю трофику, на которую вам уже назначено лечение), медикаменты и физиотерапия -основные методы лечения в этом направлении.
    -убрать травматизацию нерва - (сформировать неподвижность в больном месте т.к. движение вызывает боль и воспаление) основные методы это правильное поведение, корсет, ЛФК, тренажеры и пресловутая мануальная терапия (прbчем в ней нет приемов формирования блоков, а только приемы устранения, вот и применяется она выше и ниже больного места, чтобы способствоать организму формировать в больном месте защитный блок)
    -уменьшить грыжу -(устранение воспаления и отека частично помогает этому процессу, время так же работае на вас, но рана на хряще заживает три месяца) доказанной эффективностью (по принципам доказательной медицины) обладает только операция и время, из прочих-гомеопатия и опять же пресловутый Карипазим.

    Есть конечно центры где лечат монгометодами, например только ЛФК ускоренно снимая временные блоки выше и ниже больного места (если это удается), есть где только пиявки (улучшая микроциркуляцию), только мануальная, всё это неплохо у всего есть своя эффективность, но при комплексе методов из всех направлений-лечение всегда более эффективно.
     
    10 июл 2008
  4. Vadyanoi Новичок

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Спасибо большое за обстоятельный ответ. Ещё несколько вопросов: Карипазим использовался Вами в практике? Наблюдали ли Вы положительный эффект? Принимать его во время обострения или после проведенного лечения?

    А насчёт НПВС и миорелаксантов не знаю, никто не рекомендовал, наверное, учитывая отсутствие выраженного болевого синдрома, а лишь парестезию голени и стопы.

    Сегодня начал амбулаторное лечение...
     
    10 июл 2008
  5. Vadyanoi Новичок

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Уважаемая Ell, с чего посоветуете начать? Образ жизни всё-таки сложное определение, не знаю как быть...

    О́браз жи́зни — устоявшиеся, типичные для исторически-конкретных социальных отношений формы индивидуальной, групповой жизни и деятельности людей, характеризующие особенности их общения, поведения и склада мышления в различных сферах.

    Основными параметрами образа жизни являются труд, быт, общественно-политическая и культурная деятельность людей, а также различные поведенческие привычки и проявления. Если их организация и содержание способствуют укреплению здоровья, то есть основание говорить о реализации здорового образа жизни, который можно рассматривать как сочетание видов деятельности, обеспечивающее оптимальное взаимодействие индивида с окружающей средой.
     
    10 июл 2008
  6. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.217
    Симпатии:
    11.397
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Эффективность не больше 60%. Предлагаю пациентам, прошедшим курс комлексного лечения, при наличии показаний и отказе от операции. В это время вступает в действие доктор-время, и на это время и применяю Карипазим, как способ дополнительной активации организма на борьбу с проблемой.

    Автор методики применяет с острого периода.
     
    11 июл 2008
  7. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    На мой взгляд, прежде всего, приходится изменять именно привычки. Надо выработать привычку ходить пешком каждый день, не меньше 3-х км, правильно наклоняться, чтобы завязать шнурки, правильно поднимать упавший предмет, правильно распределять нагрузку и переносить тяжести, и т.д., и т.п. Приучить себя делать зарядку, вообщем, заниматься собой с учетом заболевания.

    Мой опыт показывает эффективность применения сабельника.
     
    11 июл 2008
  8. Vadyanoi Новичок

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Подскажите, а у Вас есть изображения правильного положения тела при завязывании шнурков, поднимания тяжестей и т.д... Сегодня утром как раз не смог одеть носки.
    А как посоветуете принимать сабельник. Во время или вне обострения. Какие дозы.
     
    12 июл 2008
  9. Vadyanoi Новичок

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Спасибо за информацию, всё-таки процент достаточно большой. Поищу препарат. Может подскажите, где он есть действительно лицензионный, потому что в ресурсах нахожу лишь Карипаин...
     
    12 июл 2008
  10. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.217
    Симпатии:
    11.397
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Я пользуюсь препаратом, которым пользуется и автор методики-Карипазимом.

    Про шнурки и ботинки:

    http://www.pozwonocnik.ru/advice/poleznie-soweti/
     
    12 июл 2008
  11. Vadyanoi Новичок

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Спасибо Вам огромное, доктор Ступин! Очень полезные статьи и информация по препарату.
    С облегчением понял, что можно спать и на боку, главное делать это правильно, всю ночь спать на спине очень сложно. Узнал много нового по правильному положению тела в быту, до этого в основном определял удобные позы из личного опыта, в общем всё читал с большим интересом.
    Впервые пошёл на больничный, чтобы нормально пролечиться, пусть и амбулаторно, но без лишних нагрузок в острый период. Прочитал и начал чувствовать себя оптимистичнее. И субъективно и объективно)
     
    12 июл 2008
  12. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опять же мои наблюдения на протяжении года, 10 человек. В период ремиссии. Закончив медикаментозное лечение, спустя месяц, в течение месяца по 1 таблетке утром. Делаем месяц перерыв и повторяем курс. Если ничего не беспокоит, то последующий курс через 3 месяца.
    Больше 90 таблеток сабельника никто из пациентов пока не употребил. Но это первый год после обострения. Пока дальнейшей статистики у меня нет. Но и обострений ни у кого нет. Хотя не могу сказать, что ведут исключительно правильный образ жизни.

    еще попробуйте позу зародыша с подушечкой примерно 30х30 под живот.

    а вот эту дискуссию читали? https://www.medhouse.ru/forum15/thread1701.html
     
    13 июл 2008
  13. Vadyanoi Новичок

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Спасибо за совет по применению препарата. Только вот что-то в позе зародыша улечься не получается)
    Сейчас жара такая, есть какие-нибудь рекомендации по посещению пляжа? А купаться можно? Или когда можно будет? Если идти в бассейн через какое время после обострения?
     
    13 июл 2008
  14. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Если ничего не болит, то купайтесь на здоровье :victory:
    Главное, чтобы, выйдя из воды, не продуло.
     
    14 июл 2008
  15. Vadyanoi Новичок

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Снова, здравствуйте... Три дня уже практически прошли боли, все лекарства и физиотерапию продолжал принимать, парестезии в левой голени и стопе пока сохраняются... И тут, незадача,сегодня неудачно повернулся и вновь появилась ноющая болезненность в правом отделе поясницы, вроде полежал проходит, но похоже сохраняется мышечное напряжение...расстроился, вдруг опять справа обострится? Осталось три дня физиолечения и инфузии трентала...
     
    16 июл 2008
  16. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.217
    Симпатии:
    11.397
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Корсет, правильное поведение, довести лечение, на дни обострений противовосполительное.
    Вот и для этого, кстати, мануальная терапия. Восстанавливая подвижность выше и ниже больного места, уменьшается возможность разбередить больное место.

    Пройдет.
     
    16 июл 2008
  17. Vadyanoi Новичок

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    Здравствуйте, чувствую себя лучше, завтра уже выхожу на работу после лечения.
    Есть ещё вопрос, подскажите: когда теперь лучше начинать электрофорез с Карипазимом, в какой срок нужно уложиться? Препарат из Москвы могут привезти только недели через 2-3...
     
    24 июл 2008
  18. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Коллеги, помогите советом...

    мой взгляд - папайю в чистом виде, так же, как ананас и все остальные фрукты. (имхо)

    темп вальса, разумные и правильные физ.нагрузки, адекватное отношение к жизни, себялюбие, позитив - вот залог .(имхо)
     
    25 июл 2008

Статьи о спине и позвоночнике