Оперировать? (опять про грыжи...)

Тема в разделе "Грыжи и протрузии межпозвонковых дисков", создана пользователем KDE, 29 июн 2014.

  1. KDE Новичок

    Регистрация:
    29 июн 2014
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени....
    Если не сложно. прошу дать советы по тактике...
    Боли в спине беспокоят давно ( 3 года довольно сильно. но препаратами почти не пользовался, проходили после периодов обострения сами). Работа с подъемами тяжестей (больше 10 лет- скорая, реанимация...). 5 июня с.г. без нагрузки дома - резкая боль, которой ранее никогда не было (секвестрация?), пролежал 12 часов без движения потом с помощью друзей и анальгетиков провел МРТ, заключение в файле (пленок на руках нет - нейрохирурги и неврологи смотрели в сети).
    Сразу предложили экстренную операцию (из за угрозы сдавления конского хвоста, хотя дефицита не было - неврологом выявлен лишь снижение рефлекса с ахила слева- остальное в норме). Отказался- учитывая быструю положительную динамику. Поскольку был в отпуске- довольно быстро частично реабилитировался: хожу в корсете, боли сидя и лежа не беспокоят почти. Прием НПВС и миорелаксантов прекращен. При вертикальном положении (стоя, при ходьбе)- довольно быстро появляется боль в области крестца, нижней трети бедер, голенях... Боль интенсивности до сильной (нарушение ликовроциркуляции?) Быстро проходит при отдыхе сидя или лежа. Ношу постоянно (кроме сна, конечно) корсет. ЛФК каждый день- в том числе у опытного инструктора. Вышел на работу- пока на анестезиологическую работу, стараюсь не нагибаться. отказаться от подъема тяжестей- пока удавалось, но каждый момент боюсь что будут ситуации. когда откосить или позвать будет не возможно...
    Коллеги, если не сложно, подскажите как быть... Спасибо.

    ct.jpg

    Да, забыл - функциональные пробы нестабильность не выявили.

    Несколько кадров МРТ- снимал телефоном с монитора... (о величине секвестра...)

    IMG_20140606_131614.jpg IMG_20140606_131254.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 29 июн 2014
    29 июн 2014
  2. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.157
    Симпатии:
    13.391
    KDE, здравствуйте!
    Скажите, пожалуйста, в каком регионе Вы проживаете?
    Врачи ответят Вам при первой же возможности.
     
    29 июн 2014
  3. KDE Новичок

    Регистрация:
    29 июн 2014
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Москва. Спасибо.
     
    29 июн 2014
  4. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.241
    Симпатии:
    11.416
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Нейрогенная перемежающающаяся хромота.
    Все как всегда.
    Если регресс клиники быстро, то можно без операции.
    Если регресс медленно, но идет и возможности контроля нагрузки есть, то можно без операции.
    В обоих случаях контрольное решение через три месяца и через год.
    Я в той же ситуации, но с дефицитом и невозможностью контроля нагрузки (на работе надо быть и надо Делать!), принял решение на операцию.
    В Вашей ситуации, думаю подождал бы.

    Если операция, то обычная Микродисэктомия.
     
    2 июл 2014
  5. ЛеонидЛ Активный пользователь

    Регистрация:
    20 янв 2014
    Сообщения:
    1.000
    Симпатии:
    1.169
    Вы решились на операцию или Вы о ком то другом!?:faq:
     
    3 июл 2014
  6. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.241
    Симпатии:
    11.416
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Почему решился.
    Сделал!
    Если есть показания, то надо делать.
    Если нет, бороться.
     
    3 июл 2014
  7. KDE Новичок

    Регистрация:
    29 июн 2014
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы! Примерно такой план себе и назначал.... Если не сложно еще помочь советом то, как порекомендуете: нейрохирург сказал корсет носить все время вне постели, а инструктор ЛФК и невролог- только при нагрузках, долгой вертикализации, сидении...? (да, проблема, когда сто друзей медиков, а лечащего врача нет)
    И еще, непростой совет хотелось бы получить: профессия связанна с поднятием тяжестей, иногда резкими нагрузками и движениями, учитывая проблемную спину как быть лучше при любом решении проблемы (оперативном и консервативном) искать другое занятие либо просто менять образ жизни на более здоровый (постоянное ЛФК и тд) и продолжать трудиться в тех же сферах обслуживания?
     
    4 июл 2014
  8. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.157
    Симпатии:
    13.391
    4 июл 2014
  9. ЛеонидЛ Активный пользователь

    Регистрация:
    20 янв 2014
    Сообщения:
    1.000
    Симпатии:
    1.169
    Доктор Ступин, Вы про 5-ю давность.Я думал , вот уже.

    KDE, мне кажется нейрохирургу виднее,хотя и среди неврологов есть немало толковых, слушайте свой организм.Расплывчато,но многие медики так советуют.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 июл 2014
    4 июл 2014
  10. KDE Новичок

    Регистрация:
    29 июн 2014
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Рекомендацию себя слушать как раз получил от невролога. Дословную.
    К сожалению. медицина поскольку тупое ремесло в котором в идеале не должно быть "чувствую, считаю, кажется и тд", а должно быть больше фактов и доказанных протоколов. Нейрохирурги мало наблюдают пациентов до операции, да и при современной интенсификации после операции время общения сводиться к минимуму.
    Для неврологов- пациенты с грыжами, как не странно, не самые проблемные, разрываясь между действительно тяжелыми (ОНМК, БАС и тд) отследить сколько часов наиболее эффективно носить корсет и сколько дней принимать пентоксифиллин тоже нет времени.
     
    5 июл 2014
  11. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.241
    Симпатии:
    11.416
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Пока болит, носите сколько влезет. Сейчас корсет для вас как иммобилизация при переломе, нет движения-нет боли.Лучше 20-25 см ширины.
    Современные корсеты не ослабляют мышц, но лфк острого периода не отменяется. По мере уменьшения боли, будете использовать как пояс штангиста- при подъема тяжести.
    Боль уйдет, все фиброзируется-склерозируется и залфкуется и затренируется.
    Главное сейчас проскочить острый период без потерь.
    Потом способствовать уменьшении размеров.
    И только потом научиться таскать тяжести с этим.
    Конечно плохо, что на работе, отлежаться бы месяца три (еще лет 30 назад, считай главный способ лечения был, долгие века). Вот считайте что разумное поведение и корсет, и обеспечивает вертикальное "отлеживание" Вашего позвоночника.
    Блокаду-то хоть сделали?

    А мне, как будто вчера!
     
    5 июл 2014
  12. KDE Новичок

    Регистрация:
    29 июн 2014
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое за ответы. Да в том то и дело что собственно боли в спине беспокоят мало (пожалуй, даже меньше чем в прошлые годы) , а на первом месте перемежающаюся хромота (конский хвост страдает?).
    Да, в первые сутки коллеги блокаду с ропивокаином и дексазоном провели, правда вводили (учитывая домашнее выполнение и до визуализации) не эпидурально , а паравертебрально.
     
    5 июл 2014
  13. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.241
    Симпатии:
    11.416
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Нейрогенная перемежающаяся хромота.
    Теперь надо эпидурально.
     
    5 июл 2014
  14. KDE Новичок

    Регистрация:
    29 июн 2014
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, действительно! Поговорю об этом с нейрохирургом и ,думаю, попрошу коллег ее провести. (Речь идет о стеройдах, я так понимаю)
     
    6 июл 2014
  15. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.241
    Симпатии:
    11.416
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Дипроспан. Гидрокортизон.
     
    7 июл 2014
  16. KDE Новичок

    Регистрация:
    29 июн 2014
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Сегодня ввели. Правда, нейрохирурги напугали опасностью повышения давления ниже блока, поэтому вводили не сакрально, а "классическим анестезиологическим методом" на уровне L2-3 (грыжа на уровне L3-4). Уже через 10 часов почувствовал увеличение дистанции без хромоты (гидрокотизон+наропин 0,2%).
     
    10 июл 2014
  17. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.241
    Симпатии:
    11.416
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Вот и хорошо.
    Все будет хорошо!
    Только не спешите.
    После операции 1-3месяца ограничений, попробуйте так же жить уже сейчас.
    Не важно от чего уменьшится грыжа, принципы те же.
     
    10 июл 2014
  18. KDE Новичок

    Регистрация:
    29 июн 2014
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! Вы здорово помогает, так как уже писал - в среднем стационаре одни хорошо оперируют, другие проводят ЛФК, третьи колют эпидурально, четвертые - назначают препараты, но общим синтезом при данной патологии заниматься некому.... (это, конечно, не жалоба - а констатация нашей действительности).
     
    10 июл 2014
  19. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.241
    Симпатии:
    11.416
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Поэтому, к сожалению, и существует частная медицина, которая пытается все объединить на приемлемом уровне.
     
    11 июл 2014
  20. KDE Новичок

    Регистрация:
    29 июн 2014
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Москва
    как 2 месяца от севестрации прошло- положительная динамика на лицо. Об операции думаю меньше, хотя , конечно полностью со счетов не сбрасываю.... Мрт контроль пока не делал. Спасибо Вам большое за советы!
     
    8 авг 2014

Статьи о спине и позвоночнике