Шейный отдел

[evavakina]

доктор, я посмотрела в гугле артриты и артрозы. У мамы суставы пальцев рук деформированы артрозом(ей 72 года). У меня суставы не болят и не болели никогда(ТТТ), а в шее боль началась после мануальной терапии. Болит именно справа, в районе С0-С1-С2, я не врач, но на МРТ именно в этом месте черное пятно-на всех снимках. Возможно, это место воспаления. В этом месте ощущение, что кость трется о кость, щелкает, как будто цепляет краешком. В район С0-С1-стучит. Утром просыпаюсь от жжения-если повернуться на левый бок, чтобы правая сторона "расширилась, раскрылась"-становится намного легче, как будто уменьшается какое-то ущемление или перестают соприкасаться костные поверхности. Боль не такая, как будто ущемлен нерв, а жгучая, как рана, которую посыпают солью. Что мне делать? это не проходит ТРИ ГОДА и даже улучшений нет... я уже не говорю, то у меня с мышцами грудного отдела...все спазмировано, боли, между лопатками фиброз...пожалуйста, помогите- я все три года лежу из-за болей(руки-то ноги двигаются, но боли нет сил терпеть..

 

[Игорь Зинчук]

. У мамы суставы пальцев рук деформированы артрозом .

артритом, этот же процесс возможно будет и у вас, точнее возможно что ваша шея его начало.

а в шее боль началась после мануальной терапии.

вероятность совпадения, такие изменения невозможно вызвать мануальной терапией.

Что мне делать? это не проходит ТРИ ГОДА и даже улучшений нет...

Радикального выхода нет, поддерживайте щадящий режим, не сидеть долго за компом, носить воротник Шанса, резко не дергать головой, при болях прием обезболивающих, обратитесь к Аиру он проведет курс лечения должно стать лучше.

 

[doclega]

Моё мнение по снимкам : На снимках шейного отдела позвоночника выполненных в положении гиперкифоза и лордоза не исключаю нестабильность на уровне C 4-5 сегмента в виде характерной "лестницы".( Скорее всего из-за дегенеративных-дистрофических изменений в ШОП.) Высота межпозвонковых дисков снижена на уровне C 4-5 ; 5-6. В суставе Крювелье : Зуб осевого позвонка расположен ассиметрично по отношению к боковым массам атланта....(возможно из=за неправильной установки). Хотя может быть и подвывих атланта ( .КТ должна была ответить на это вопрос ). Кстати имеет место быть синхондроз остистых отростков C 2-3. (является вариантом развития из-за которого, возможно, у Вас и "хрустит").

 

[evavakina]

Зуб осевого позвонка расположен ассиметрично по отношению к боковым массам атланта....(возможно из=за неправильной установки). Хотя может быть и подвывих атланта ( .КТ должна была ответить на это вопрос ).

Доктор, спасибо! У меня вопрос по поводу атланта: в этой теме выше есть снимок через рот, где резцы смещены. На этом снимке он ровно по центру. Значит, установка правильная и подвывих все же есть? Вы можете сказать-на сколько мм, вправо или влево и т.д.-описать его?

КТ должна была ответить на этот вопрос-

У меня много снимков МРТ в этой теме - они могут ответить на этот вопрос? спасибо вам большое

 

[doclega]

Как я могу измерить расстояние (линейка к монитору на котором фото рентгеновского снимка неизвестно в каком масштабе?). Несерьёзно. Положение Ваших "резцов" это не показатель.
Если честно - сомневаюсь что есть подвывих. Скорее снимок с ротацией небольшой.

"У меня много снимков МРТ в этой теме - они могут ответить на этот вопрос? спасибо вам большое"

-
этот вопрос Вы можете задать врачу-эксперту МРТ ( у него в архиве хранится Ваше исследование , у него есть специальное программное обеспечение для измерения и профессиональный монитор для диагностики изображений.) Удачи.

 

[Доктор Ступин]

А почему вас так беспокоит подвывих.
Вывиха нет, а подвывих при сколиозе считай норма.
Вы считаете, что если подвывих то его можно "вправить" и все пройдет?

 

[evavakina]

Федор Петрович, миленький, меня беспокоит не подвывих, а жуткая боль и я пытаюсь найти ее причину, чтобы понять, как лечить! Иначе какое может быть лечение -не знамо чего? Как в том анекдоте "дяденька, я знаю, что у вас сломалось...автобус". А чем отличается вывих от подвывиха? Степенью смещения? Мне говорил мануальный терапевт, доктор мед. наук в клинике вертеброневрологии Лиева в Кисловодске, что смещение позвонков даже на полмиллиметра может давать сильную боль... Поэтому я и заморочилась на этом подвывихе, ведь сейчас особенно сильно болит С0-С1-С2

 

[Доктор Ступин]

Болит. Как лечите?

 

[evavakina]

Меня сейчас лечит нейрохирург в местной поликлинике. Раз в неделю(уже 4 раза)колет кенолог на артикаине справа от 4-го отростка-там шишка-фиброз, его же в шишки -тяжи между лопатками. Через день лидазу на артикаине с двух сторон у у снования черепа, в район 4-го отростка и между лопатками. Только что закончила электромиостимуляцию - между лопатками с новокаином(10 раз). Раз 5 фонофорез с гидрокортизоном на шею и между лопатками(прервалась, т.к. назначил электрофорез с йодидом калия-потом продолжу фонофорез, наверное-пока не знаю, как доктор скажет). Говорит-подумаю-надо назначить что-то расслабляющее, но не миорелаксанты-это его слова. Ну и я сама разминаю шею осторожно, поддерживая голову руками "пишу носом буквы" маленькие-на верхнешейные мышцы-связки по совету врача. Ну и полуприседания плюс упражнения для таза(не знаю, как их описать) для выравнивания перекоса "таз-плечо"...хоть у меня этот перекос сантиметра 2-3 от вертикали, но все равно-надо значит надо

 

[evavakina]

Как-нибудь прокомментируете? И чем отличается вывих от подвывиха, вы не сказали... если можно

 

[Доктор Ступин]

Вывих, считай значительное расхождение (смещение) суставных поверхностей, как правило травматичекого происхождения. Подвывих, частичное нарушение конгруэнтрости суставных поверхностей, как правило врожденного или дегенеративного происхождения.
В вашем случае это не имеет важного значения.
Лечение хорошо, но это все на уменьшение самой боли, а при лечении хронического болевого синдрома есть путь и повышения болевого порога, чтобы вашу трудно купируюмую боль ощущать меньше, а это антидепрессанты и антиконульсанты, не менее важное значение может иметь и восстановление конгруэнтности, и ЛФК здесь часто недостаточно и нужна мануальная терапия.

 

[evavakina]

Так... Доктор - восстановление конгруэнности каким способом? Мануальная терапия? Я прошла 7 ман терапевтов. Что они делают: грубая ротация (захват за голову и рывок вправо или лево с хрустом) и вытяжение-захват з голову и дерганье на вытяжку с "влажным" хрустом - все. И все делали одно и то же. Добавлю - антидепрессанты я пила пачками - толку не почувствовала никакого. Пила и лирику с катадалоном - чумная ходила, а боль не уменьшалась... Пила трамал - могла поспать часа полтора, боль была поменьше, а потом опять... Особого смысла не было в этом

 

[Доктор Ступин]

Про мануальную терапию ничего не скажу, тут личностный факор преобладает (каждому свой доктор), лирику с антидепресантом надо пить одновременно подбирая дозу (чтобы не чумная), несколько месяцев иногда. То, что Трамал не помогал, только подтверждает, что боль хроническая и простое обезболивание часто малоэффективно.
Лечение вы сейчас проходите существенное и если бы я что-то и добавил, то это препараты при хроническом болевом синдроме.

 

[evavakina]

Лирику пила два месяца в дозе, которую назначал врач - результата нет. Препараты какие вы имеете ввиду? названия?
Допишу: мне пишут в личку многие - посетители форума, врачи... Сегодня один 26-летний врач предложил провести дерецепцию всех дисков шейного отдела... Что скажете? На вопрос о целесообразности данной процедуры (если боль не оттуда) говорит, что это можно будет сказать после процедуры - она не только лечебная, но и диагностическая... Но это же калечить позвоночник? Или я не права? Понятно, что человек в отчаянии на все идет...

 

[ystos]

А вы не пробовали пройти курс противовирусной терапии от герпеса и др. вирусов ---антибиотиками,что бы так сказать исключить вирусную причину воспалительного процесса и болей .

 

[Доктор Ступин]

Не

Лирику пила два месяца в дозе, которую назначал врач - результата нет. Препараты какие вы имеете ввиду? названия?
Допишу: мне пишут в личку многие - посетители форума, врачи... Сегодня один 26-летний врач предложил келеен провести дерецепцию всех дисков шейного отдела... Что скажете? На вопрос о целесообразности данной процедуры (если боль не оттуда) говорит, что это можно будет сказать после процедуры - она не только лечебная, но и на... Но это же калечить позвоночник? Или я не права? Понятно, что человек в отчаянии на все идет...

Не являюсь специалистом по дерецепции, но с трудом представляю этот процесс на уровне C 0-2. Посмотрим, что скажут хирурги.
Совет обратиться к АИР, могу повторить , релаксационные техники могут принести вам существенное облегчение.

 

[evavakina]

На этом уровне дисков нет, я знаю. К доктору АИР обращалась и общаюсь, все делаю по его рекомендациям, что-то меняется, но пока несущественно - подвижность появилась, но боли не уходят... Такое ощущение, что "разболтался" сегмент, связки не держат - съезжает и трется... Что делать, как укрепить - пока не знаю... Доктор АИР говорит - неполный блок, вот - жду дальнейших рекомендаций...

 

[Доктор Ступин]

Все будет хорошо. +лирика + антидепрессант

 

[evavakina]

Уважаемые врачи! мне наконец-то поставили диагноз-нашли причину болей(сегодня сделали спиральную КТ, снимки выложу завтра-их обещали записать на диск). Оскольчатый перелом, осколок 4 мм свободно находится между зубом и дугой атланта....скажите пожалуйста, посоветуйте всем форумом, если можно: это нужно оперировать...где? к кому ехать? ведь вы владеете информацией о том, кто где и главное-КАК делает подобные операции....

 

[evavakina]

изначально по моим симптомам доктор Абель предполагал перелом, но из-за того, что на МРТ не было среза С0-С1, ТРИ ГОДА никто не мог увидеть причину...


еще снимок и заключение