Что Вы думаете о корсетах Рамуни?

[Моби Дик]

Очень хочется узнать мнение. У него на сайте информация, что даже после 16, можно дугу в 53 градуса скорректировать до 16 градусов! (?)

http://skoliose.net/viewtopic.php?f=7&t=11374

http://www.rahmouni.de/

Вот, история 26-летней девушки, которая носит корсет Рамуни:

В 6 лет – 12*. До 13 лет делала самую обычную ЛФК. Потом вообще ничего.
В 17 лет – 27*.
В 23 года – 53*.
Сказали – оперировать. Сделала корсет Шено с коррекцией до 30*. Через год специалист посмотрел и сказал, что корсет не даст достаточной стабилизации, и она сделала корсет у Рамуни. Через две недели в корсете было 16*. Сейчас ей 26 лет, она носит 3-й корсет, и сколиоз не ухудшается. Последний рентген год назад без корсета показал 46*. Одновременно она выучила метод Шрот в клинике Катарины Шрот в Собернхайме. В прошлом году она была там в третий раз. До корсета сколиометр показывал 18*, теперь без корсета после последнего курса – 12*.

 

[Rinade]

Вот, история 26-летней девушки, которая носит корсет Рамуни:

В 6 лет – 12*. До 13 лет делала самую обычную ЛФК. Потом вообще ничего.
В 17 лет – 27*.
В 23 года – 53*.
Сказали – оперировать. Сделала корсет Шено с коррекцией до 30*. Через год специалист посмотрел и сказал, что корсет не даст достаточной стабилизации, и она сделала корсет у Рамуни. Через две недели в корсете было 16*. Сейчас ей 26 лет, она носит 3-й корсет, и сколиоз не ухудшается. Последний рентген год назад без корсета показал 46*. Одновременно она выучила метод Шрот в клинике Катарины Шрот в Собернхайме. В прошлом году она была там в третий раз. До корсета сколиометр показывал 18*, теперь без корсета после последнего курса – 12*.

На сколько я помню, эта история была на немецком форуме. И перевод делали на форуме skoleoz.borda . Только вот я не помню, что упоминалась "самая обычная ЛФК". Тем более, что дело было в Германии...

 

[Моби Дик]

да, мне сейчас женщина из Германии шлет информацию. Наверное имелось в виду, что не по Шрот. Меня интересует мнение о корсетах.

 

[Моби Дик]

Очень хотелось бы услышать мнения по этому поводу. т.к. на сайте Рамуни есть информация о том, что его корсеты могут даже после окончания роста скелета уменьшить дугу с 53-х градусов до 16-ти! Если это так, то очень хотелось бы использовать этот шанс. Но нас пугает другое. не потеряем ли мы то, что сделали с Михаилом Анатольевичем, не улучшив ситуации? Его компетенции я под вопрос, ни в коем случае не ставлю, но понимаю, что у нас случай сложный. нетипичный, и хотелось бы использовать все имеющиеся возможности. Совместимы ли в нашем случае две, столь разные системы лечения? Дочь выглядит хорошо, чувствует себя тоже хорошо, но мы очень хотим совсем вылечить сколиоз без ОП.

 

[Моби Дик]

Всем привет! У нас Рамуни По его замерам было 52 гр. в обеих дугах. Замерял специальной двойной линейкой.

 

[Игорь Зинчук]

Сколько времени и какова динамика?

 

[Моби Дик]

Мы еще в Германии. В пятницу одели, во вторник контрольные снимки, в четверг последний визит в клинику, и утром в пятницу - Штудгарт - Москва. О динамике: уходят синяки и растяжки от питерского Шено. По картинке пустого корсета можно обратить внимание, какие внутри пилоты. Он не стягивает тело, а давит в конкретных местах при помощи мягких пилотов. Тело не перекашивает - плечи в нем свободны и симметричны.

 

[Доктор Ступин]

Какой угол без корсета и в корсете?
Рад, что вы двигаетесь в рекомендованном напрвлении.

 

[Моби Дик]

Оба угла 52 без корсета по последнему снимку. Угол в корсете его не заинтересовал. В Шено была плохая коррекция верхней дуги. То же сказали и в Питере. В принципе, признали, что нужен новый корсет.

 

[Доктор Ступин]

Угол в корсете самое главное. Хорош ли новый корсет, можно определить лишь видя уменьшение угла.

 

[Моби Дик]

Сегодня после коррекции корсета и 1 часа ношения - верх - 48, низ 39. До этого ходила в Рамуни 3 дня. Сегодня утром он сделал большее натяжение корсета + дополнительные пилоты перед рентгеном. Сейчас ждем, когда внесут окончательные изменения в корсет. Сказал, приезжать потом в октябре, чтобы он посмотрел, как будет все меняться.
Сегодня смотрел доктор Хоффман. Показали ему упражнения. Ему очень понравились, хвалил доктора Бобыря. Михаил Анатольевич! Вам большой привет из Германии)))))) Хоффман сказал, что упражнения стоя, в точности повторяют их Шрот. От двойных лежа - он в восторге. Все, что писал кто-то о вреде подъема корпуса лежа на животе - сущая ерунда! Хоффман полностью одобряет методику Бобыря!!! Ура!
Снимки чуть позже. Верхняя дуга подлая, пока плохо поддается.

 

[Моби Дик]

в 15 лет после первых сеансов Бобыря:

через 3 месяца:

в наклоне до корсетолечения:

в наклоне после 2-х месяцев ношения корсета Рамуни:

 

[Игорь Зинчук]

Ну, пока что-то сказать сложно.

 

[Моби Дик]

пол года лечения в клинике Бобыря:

весна 2011 до начала корсетолечения:

2 месяца корсета Шено (Питер, Альбрехта):

2 месяца ношения корсета Рамуни (Штутгард):

 

[Моби Дик]

Тему бы вернуть в сколиозы, пока наши доблестные медики половину наших детей не искромсали вдоль и поперек, в самом начале пубертата. Устала в личку отвечать, да она и открывается лишь с 31-го раза.

 

[Моби Дик]

В 15 лет доктора сказали: рост закончен (156 см.), корсет бесполезен Если бы не Петров Сергей Олегович, что бы мы делали?! Сверлил дырку в моей голове: корсеткорсеткорсеткорсет...
Сейчас ей 17,5 лет, рост в корсете - 165,5, без корсета на 2 см. ниже. У меня в 16 лет - 164, а в 20 уже 170 см.

 

[Моби Дик]

Ну, пока что-то сказать сложно.

Вы рано сделали выводы

 

[Доктор Ступин]

Молодцы! Ситуацию удержали. Операция вам была показана по двум показаниям:
1. Для удержания, потому как большинство таких сколиозов нарастает и тогда страдают внутренние органы и благодаря настойчивости мамы и труда и терпения ребенка, ситуацию удержали сейчас и дай Бог, потом
2. Для решения косметических проблем, что в вашем случае не является решающим, т.к. ось тела была сохранена и вам удалось сохранить её и дальше, и нет комплекса у ребенка (в 'этом заслуга мамы).
При сохранении вертикальной оси, главное не допустить её заваливания (стремление к горизонтальной) и не допустить её углов, как бы "сложения позвоночника змейкой".
Корсетирование и операция два способа решения.
Это этапное лечение, т.е при неэффективности первого, применяется второе.

Есть конечно и расчеты эффективности каждого лечения, например если при первичном корсетировании удается уменьшить углы сколиоза на "половину", то эффективность корсетирования высокая (до 70%), в эти цифры вы и сумели попасть.
Если уменьшения меньше "половины", то нарастание углов не удается остановить у большинства и им показана операция, иначе можно упустить время.
Как всегда возможен компромисс, особенно у старших детей, т.е. даже если уменьшение меньше половины, то можно попробовать год, иногда два корсетировать и если проблема не нарастает и признаков страдания внутренних органов нет, комплексов нет, то можно и не оперировать.
Это как иногда родители спрашивают, а можно ли моему ребенку со сколиозом заниматься (например) танцами?
Можно, если это не будет отрицательно влиять на углы сколиоза, а для определения-наблюдение с фотографированием раз в месяц, с контролем у врача раз в три месяца и рентгеновскими снимками раз в полгода, если ситуация держится пусть занимается, но на фоне массажа, стимуляции, мануальной терапии, ЛФК.

Тут главный вывод, где взять такую маму на все сколиозы.

 

[Моби Дик]

На корсетирование, по показаниям.
На Шено. У кого есть деньги, рассказывал про Рамуни, как более удобный в ношении.
Кстати, во что вам вылился Рамуни? И корсет, и поездка?

Нас возил спонсор дважды, потому это ему вылился. Потом у нас длительный период 2-х операций по восстановлению слуха был, практически весь год и занял, т.к. первую сделали 29 декабря 2011, а после второй 5 мая нельзя было ездить в поезде, метро и летать самолетом. Сейчас уже можно, но спонсор сказал до Рождества выбраться я не успею, а потом у всех долгие каникулы.
Сам корсет по чекам был 3 т. евро, его переделка через 3 мес. кажется 267 евро. (точно не помню, не буду врать), частично ее покрыли деньги из мани-бэк. Первый раз там 11 дней. Гостиница кажется 56 евро с носа за сутки. Там же континентальный завтрак. Брала с собой шпионский чайник, (в номере вроде нельзя готовить и т.п.), термосы. Кто может выдержать 11 дней походной жизни - вообще не вопрос, так что на ресторанное питание мы там не расчитывали))) В кафешках там нереально вкусные сосиски и пиво, а в маленьких городках такие домашние кафешки очень прикольные, мы там ели домашний суп, снова с сосисками (они всюду их суют). Так что, деньги заначенные на питание ушли на путешетвия по немецким окресным землям.
Да, Рамуни более удобен тем, что: 1. не рвет одежду дурацкими липуками. В Питере перед корсетом Шено залетели в Киру Пластилинину, закупили балахонистый гардеробчик - через месяц тыр-пыр - восемь дыр 2. не нарушает крововращение, в Шено вечно что-то немело, отекало, пошли сразу растяжки (неприятный косметический эффект для 17-летней особы, оно никому не надо), 3. не торит под одеждой на спинище, а следовательно меньше комплексов, и маме не привыкать к валерьянке. только он "в грудях" знаительно шире, во всяком случае у нас, потому: але-оп - новый гардероб, т.к. в предыдущий уже не влезаем (что конечно является несомненным минусом Рамуни, но пожалуй единственным). 4. Легче застегивать, на Шено я первое время качалась, а для дочери это было не под силу. 5. У Рамуни при изготовлении корсета есть выбор жесткости пластиков, нам он сделал самый жесткий. Т.е. с 3-х летнего младенца он не станет кожу сдирать, как корсет Шено. 6. Самое главное, это его конструктивная особенность! Давит не вся гильза корсета, а пилоты! Я не понимаю, почему изготовители Шено не возьмут это на вооружение? Т.е. там всего 4 точки давления, расположение которых по необходимости Рамуни может менять, переставляя пилоты. В случае с Шено - делают новый корсет Разориться можно! Ну, а какую нам сделали коррекцию корсета, после повторного посещения - мама не горюй! Разрезали сзади и стянули по новой винтами. Конечно же, точки давления при этом меняются, но докорам похоже все-равно - у них гильза давит!

 

[Моби Дик]

Да, коррекция корсета Шено составила по 12 гр. в каждой дуге: Рамуни после Шено без корсета намерил по 52 гр. в каждой. В корсете конечно же лучше. Т.е. носить его малоинтересно, но не без пользы. Что касается цены и трудозатрат, то я поняла, что Рамуни дешевле, чем Шено: 1. Сервис не ровняйте пожалуйста с российским. К Рамуни пришел: выпил чай, кофе, полистал журнальчик, сидишь в симпатичном холле, все тебе улыбаются, (как в клинике доктора Бобыря ). В Питер приехал - голодный, усталый, не мытый с поезда, и сидишь, как дурак в темном коридоре, чего-то ждешь, а доктору, вдруг, стрельнуло питерцев принимать, после хорошего обеда, а мы там как-бэ часа 2, но про нас все забыли (( В общем, обиделись мы. Не шикарно, не прикольно, в целом, напоминает НИИ времен 80-х, но и у папы в институте, хоть и были такие же скучные коридоры, но как-то все живее было и активнее. Про изготовление слепка уже писала - каменный век. Работа по подгонке корсета - обтачивание, урезание и т.п, даже не знаю, с чем сравнить - это как обувь в лотках ИЧП начала 90-х, и настоящая немецкая, где-то такая разница. Расматриваем дальше изделие: голая гильза, криво обрезанная, (я еще помню приставала, просила сделать линию более плавную по дизайну, не тут то было!), да пара ремней с липучками (уууууууууууу... где они видели обывные липучки на одежде???? на одежде какой спортивной фирмы???????????). В общем, с нашими Шено - как с формой Юдашкина, вроде все правильно, но далеко от жизни и потребителя. Т.е. теория плохо адаптированна к практике.