Метод кинезотерапии по методу Бубновского
- Автор темы Soboleva
- Дата начала
Доктор Ступин
Врач
У нее не должно быть такого давления, д.б. 140/90, а вот потом и лыжи и все остальное, для уменьшения дозы препаратов, которые обеспечивают ЭТО давление.
Я обычно справшиваю:
Вы притаком давлении уже договорились, кто будет подавать вам стакан воды подавать после инсульта?
Обычно задумываются.
Нася! миленькая, Вы выставляете в неправильном свете не только С-Петербургскую медицину, но и меня!!!!
good
Одевайте лыжи (иначе ко мне не проехать...
) и на консультацию!!!!
Леонид Михайлович
Врач
У Сителя масса идей по упражнениям. Их там много, но нужно (можно и не читая) полистать и выбрать "свои" упражнения. Я своим студентам всегда говорю: "У человека более 600 мышц, следовательно можно придумать более 600 упражнений. Чем занимаются все кому не лень, от истопников, до кинозвезд. А вопрос не в собственно телодвижениях, а всистеме организации занятий". В моей книге описана система биоэкономической гимнастики профессора Гневушева. Эта система разрабатывалась на кафедре ЛФК Ставропольского ГМИ в 70-е - 80-е годы. Отработана до тонкостей (одних кандидатских более десятка защищено). Думаю книгу еще можно заказать в издательстве *****.
Про Бутейко и иже с ним (П. Иванов, Травинка и т.п.) добавлю, что как правило эти люди не показали своим примером образец здоровья и долголетия. Я таким не верю.
Нася
Активный пользователь
Доктор абелар, не виноватая я!!!! nea
Я с мамой воюю, но у меня настолько активная и неуправляемая мама, что вся борьба бесполезна. Живет она в Нижегородской. Ей 73 года, энергии на троих сорокалетних, и вот только давление высокое.
В этом году в пансионате ее вроде убедили, что давление надо снижать и даже снизили таблетками, но вернулась она домой, кто-то подсунул ей книжку про бутейко и она решила с таблетками снова завязать. Правда и бутейко еще не развязала, просто собиралась.
Ходит каждый божий день по 5 км, за зиму до 70 выходов получается, считает.
"Доченька, что-то в ушах шумит, пойду пятерочку пройдусь" -реальные слова, разве привязывать ее остается, но она со своими 156 см меня раза в два сильнее, не справлюсь)nea
Зато ходила к нашему мануалу лет 10 назад (мы затащили) - позвоночник как у 30 летней.good
Доктор абелар, мама далеко, а мне пока ни на лыжах, ни на трамвае - я пока еще не очень хорошо хожу временами... в основном по квартире.)aiwan
Я с мамой воюю, но у меня настолько активная и неуправляемая мама, что вся борьба бесполезна. Живет она в Нижегородской. Ей 73 года, энергии на троих сорокалетних, и вот только давление высокое.
В этом году в пансионате ее вроде убедили, что давление надо снижать и даже снизили таблетками, но вернулась она домой, кто-то подсунул ей книжку про бутейко и она решила с таблетками снова завязать. Правда и бутейко еще не развязала, просто собиралась.
Ходит каждый божий день по 5 км, за зиму до 70 выходов получается, считает.
"Доченька, что-то в ушах шумит, пойду пятерочку пройдусь" -реальные слова, разве привязывать ее остается, но она со своими 156 см меня раза в два сильнее, не справлюсь)nea
Зато ходила к нашему мануалу лет 10 назад (мы затащили) - позвоночник как у 30 летней.good
Доктор абелар, мама далеко, а мне пока ни на лыжах, ни на трамвае - я пока еще не очень хорошо хожу временами... в основном по квартире.)aiwan
Леонид Михайлович
Врач
Но если человек такой умный, как же он до костылей-то дошел?!
Умный на то и умный, чтобы избежать таких превратностей судьбы. А довести себя до костылей, потом лечиться - удел не умного.
Сергей Шестернин
Новичок
Леонид Михайлович! Он в аварию попал, в возрасте 20 или 22 года, точно не помню. Вот отсюда и костыли.
nuwa
Активный пользователь
Огромная просьба, воздержаться в будущем от подобных заявлений, хотя бы потому, что Вы не являетесь специалистом в данной области, а новички не всегда могут отличить врача-консультанта нашего форума от простого страждущего, у которого самого проблемы, и с которыми он пришёл на форум.... Договорились?
Иначе... Я болею так, чтобы совсем не подходить к компьютеру и не выходить на наш форум, первый раз, а потому, могу сразу после написания сообщения на отдых дня на 3 отправить, правда, с вежливым предупреждением
.А за такие перлы - и на месяц. Ну право слово - богат русский язык. У нас по статистике даже дети обладают тем же словарным запасом по количеству слов, что и седовласый владелец какой-нибудь чайной компании на Туманном Альбионе
Простите, Леонид Михайлович, но это может расцениваться, как несанкционированная реклама на форуме.
У нас здесь всё просто, либо от широты россейской души - даром, либо если в издательство и заказать, то через рекламный отдел администрации форума.aiwan
Сергей Шестернин
Новичок
Иначе... Я болею так, чтобы совсем не подходить к компьютеру и не выходить на наш форум, первый раз, а потому, могу сразу после написания сообщения на отдых дня на 3 отправить, правда, с вежливым предупреждением
Уважаемая nuwa! А теперь сами внимательно прочитайте свою цитату и поймете, что ничего не поймете. Я не с претензиями, ваши пожелания я учту, я за русский язык!
Добавлено через 4 минуты
Буся! А зачем тогда вообще форум нужен? Давайте просто задавать вопросы конкретным врачам, а друг с другом общаться запретим, дабы не навредить! Я так понимаю, что в спорах рождается истина? А когда тебе начинают рот закрывать, то это уже не диалог, а лекция!
Добавлено через 8 минут
Я делаю упражнения взятые из книги Бубновского, только не в том темпе, как он рекомендует (так как это для продвинутых), а в своем, посильном варианте плюс два раза в день обливаюсь по пояс холодной водой плюс хожу в бассейн. Вот собственно пока и все. Реально чувствую себя лучше. Успехов вам!
Доктор Ступин
Врач
Хочу подтвердить Ваши слова, и наша дискуссия получилась хорошей.
Главное, что Вы с понимаем и Головой подходите к этому процессу.
В конечном счете неважно, что вам помогло, главное эффективность.
Просто, то, что эффективно либо правильно, либо имело под собой не физическую причину а психоэмоциональную. В вашем случае, конструктивный подход, появленный вами, и применение физической реабилитации не в остром периоде заболевания, показало эффективность. Хорошо.
Сергей Шестернин
Новичок
Спасибо Федор за поддержку! Я тоже считаю, что главный принцип лечения - не навреди самому себе! И все советы должны быть в меру тактичными, каждый сам решает, что ему делать в его конкретной ситуации. Я после снятия боли пошел по пути ежедневных физ.упражнений и вроде бы это срабатывает. Вот этим я и делюсь с участниками форума, а вдруг мой путь окажется еще для кого-то правильным? Искренне всем здоровья!!!
Alena
Новичок
У Маккензи есть рекомендация - попробуйте упражнение на разгибание спины в течение 3 дней, если не помогает попробуйте сгибание.
С системой Бубновского тоже поступать аналогично - не спеша. Идти в центр Бубновского с серьезными проблемами тоже бы не торопилась. Беседовала с врачом ЛФК, ранее работавшим у Бубновского. Он высказал мнение что случаи ухудшения у Бубновского связаны именно с передозировкой упражнений, а сами упражнения он находил хорошими.
Только поза плуга, рекомендуемая Бубновским, обычно не одобряется для спин с грыжами врачами вертебрологами. А остальные упражнения мне показались относительно безопасными, если их делать в меру..
Интересует мнение специалистов по наклонам стоя.
Некоторые мануальные терапевты, например Буланов, категорически запрещают больным спиной наклоны вперед стоя.
В пилатесе делают медленные прямые наклоны, но с частично согнутыми коленями для защиты спины. Сара Ки для больных спиной рекомендует даже косые наклоны стоя (по моему скромному мнению полный беспредел). У Долженкова тоже есть медленные наклоны вперед стоя, но тоже не с прямыми ногами.
Суть экономичного дыхания (по Гневушеву, Овчаренко):
Вдыхать воздух тоненькой струйкой, через нос. Нужно чувствовать весь путь, который проходит
вдыхаемый воздух. Все рецепторы, принимающие сигнал от молекул воздуха, посылают при
этом свои импульсы в мозг (заряжая его). Нужно балансировать на грани между нехваткой
воздуха и его достаточностью. Вдох должен быть плавным и непрерывным, без рывков, пауз. А
главное - бесшумным. Мышцы всего тела и особенно грудной клетки расслаблены. Мышцы
шеи, горла и гортани, области носа и рта также нужно расслабить. Никакого напряжения! Весь
вдох должен происходить только за счет очень медленного расширения грудной клетки и живота.
Выдох произвольный.
Между вдохом и выдохом не должно быть значимых пауз. Время выдоха должно быть не меньше
времени вдоха (А.К.).
Настрой при дыхании: спокойствие, умиротворенность, сосредоточенность.
При постоянной тренировке число дыхательных циклов в минуту должно сократиться (до 12-13 в
мин). Пульс также должен замедлиться.
Все упражнения биоэнергетической гимнастики выполняются медленно и
сопровождаются экономичным дыханием.
Каждое упражнение состоит из динамической части (движение) и изометрической части
(значительное напряжение при неподвижности). После изометрического напряжения
достигается более полное расслабление мышц, усиление кровотока и вымывание шлаков
из межклеточного пространства.
Обязательно контролировать пульс: он не должен превышать 17 ударов за 10 секунд (для
людей без дефицита экономичности).
При дефиците экономичности более 15 % пульс должен поддерживаться на уровне 14
ударов за 10 секунд.
Начинать надо с минимальных усилий, постепенно увеличивая темп, силу напряжения
мышц, число повторений упражнений, уменьшая длину пауз между ними.
Биоэнергетическая (биоэкономическая) гимнастика
1. "Стрела": руки сплетены в
"замок". Поднять руки
ладонями вверх, чувствуя
напряжение в руках и спине.
Потянуть позвоночник вверх.
Экономичный вдох при
поднимании рук и во время
напряжения. Всего 4 - 8
повторов. Между
упражнениями полноценный
вдох-выдох.
2. "Удав": медленно протянуть
руки вперед и наклониться
почти под прямым углом.
Максимально прогнуться в
области лопаток. Смотреть
вперед перед собой. Спина
прогнута и напряжена. Вдох.
Возврат в исходное положение
- выдох.
Всего 5 - 9 повторов.
3. "Сова": руки упираются друг
в друга, локти приподняты,
предплечья - горизонтально.
Одна рука как бы толкает
другую, поворачивая туловище
вокруг своей оси. Голова также
поворачивается на возможно
большой угол, глаза смотрят в
направлении поворота. Мышцы
шеи и спины натягиваются
максимально. Вдох. При
возврате в исходное
положение - выдох. Повторить
3 - 5 раз в каждую сторону.
4. "Маятник": ладони
направлены вверх. Из
положения "стрелы" на вдохе
плавно наклониться в сторону
до максимальной степени.
Мышцы расслаблены. Вдох.
Возвращение в исходное
положение - выдох. Аналогично
- в противоположную сторону.
Между упражнениями - 1-2
дыхательных циклов. Всего
повторить 2-5 раз в каждую
сторону.
5. "Мельница": руки разведены
в стороны, на вдохе
наклониться вперед до угла 90
градусов. Плавно повернуть
тело в сторону, развернув не
только туловище, но и голову.
Мышцы спины и поясницы
напряжены. Вдох. На выдохе
обратный поворот с переходом
на противоположную сторону.
Разгибаться в пояснице не
обязательно. Всего - 2-5
повторов в каждую сторону.
6. "Реверанс": правая нога на
один шаг вперед, носок вперед,
левая сзади, носок под углом
40-45 градусов. Присесть на
левой ноге - 70-85 % веса тела
на ней. Руки слегка разведены.
На вдохе наклониться вперед,
отводя руки назад и прижимая
лопатки, для максимального
прогиба в грудном отделе
позвоночника. Смотреть
вперед. Напряжение связок под
коленом правой ноги и в
области лопаток. Выдох -
возвращение в исходное
положение. Затем наклон в
противоположную сторону. 4 -
7 повторов.
7. "Тугой лук": слегка согнув
колени и прогнувшись
корпусом назад, попытаться
достать свисающей рукой
пятки с той же стороны.
Напряжение в брюшном
прессе, в косых мышцах
живота. Чем выше и дальше
заведена за голову верхняя
рука, тем больше нагрузка
мышц.
С системой Бубновского тоже поступать аналогично - не спеша. Идти в центр Бубновского с серьезными проблемами тоже бы не торопилась. Беседовала с врачом ЛФК, ранее работавшим у Бубновского. Он высказал мнение что случаи ухудшения у Бубновского связаны именно с передозировкой упражнений, а сами упражнения он находил хорошими.
Только поза плуга, рекомендуемая Бубновским, обычно не одобряется для спин с грыжами врачами вертебрологами. А остальные упражнения мне показались относительно безопасными, если их делать в меру..
Интересует мнение специалистов по наклонам стоя.
Некоторые мануальные терапевты, например Буланов, категорически запрещают больным спиной наклоны вперед стоя.
В пилатесе делают медленные прямые наклоны, но с частично согнутыми коленями для защиты спины. Сара Ки для больных спиной рекомендует даже косые наклоны стоя (по моему скромному мнению полный беспредел). У Долженкова тоже есть медленные наклоны вперед стоя, но тоже не с прямыми ногами.
Суть экономичного дыхания (по Гневушеву, Овчаренко):
Вдыхать воздух тоненькой струйкой, через нос. Нужно чувствовать весь путь, который проходит
вдыхаемый воздух. Все рецепторы, принимающие сигнал от молекул воздуха, посылают при
этом свои импульсы в мозг (заряжая его). Нужно балансировать на грани между нехваткой
воздуха и его достаточностью. Вдох должен быть плавным и непрерывным, без рывков, пауз. А
главное - бесшумным. Мышцы всего тела и особенно грудной клетки расслаблены. Мышцы
шеи, горла и гортани, области носа и рта также нужно расслабить. Никакого напряжения! Весь
вдох должен происходить только за счет очень медленного расширения грудной клетки и живота.
Выдох произвольный.
Между вдохом и выдохом не должно быть значимых пауз. Время выдоха должно быть не меньше
времени вдоха (А.К.).
Настрой при дыхании: спокойствие, умиротворенность, сосредоточенность.
При постоянной тренировке число дыхательных циклов в минуту должно сократиться (до 12-13 в
мин). Пульс также должен замедлиться.
Все упражнения биоэнергетической гимнастики выполняются медленно и
сопровождаются экономичным дыханием.
Каждое упражнение состоит из динамической части (движение) и изометрической части
(значительное напряжение при неподвижности). После изометрического напряжения
достигается более полное расслабление мышц, усиление кровотока и вымывание шлаков
из межклеточного пространства.
Обязательно контролировать пульс: он не должен превышать 17 ударов за 10 секунд (для
людей без дефицита экономичности).
При дефиците экономичности более 15 % пульс должен поддерживаться на уровне 14
ударов за 10 секунд.
Начинать надо с минимальных усилий, постепенно увеличивая темп, силу напряжения
мышц, число повторений упражнений, уменьшая длину пауз между ними.
Биоэнергетическая (биоэкономическая) гимнастика
1. "Стрела": руки сплетены в
"замок". Поднять руки
ладонями вверх, чувствуя
напряжение в руках и спине.
Потянуть позвоночник вверх.
Экономичный вдох при
поднимании рук и во время
напряжения. Всего 4 - 8
повторов. Между
упражнениями полноценный
вдох-выдох.
2. "Удав": медленно протянуть
руки вперед и наклониться
почти под прямым углом.
Максимально прогнуться в
области лопаток. Смотреть
вперед перед собой. Спина
прогнута и напряжена. Вдох.
Возврат в исходное положение
- выдох.
Всего 5 - 9 повторов.
3. "Сова": руки упираются друг
в друга, локти приподняты,
предплечья - горизонтально.
Одна рука как бы толкает
другую, поворачивая туловище
вокруг своей оси. Голова также
поворачивается на возможно
большой угол, глаза смотрят в
направлении поворота. Мышцы
шеи и спины натягиваются
максимально. Вдох. При
возврате в исходное
положение - выдох. Повторить
3 - 5 раз в каждую сторону.
4. "Маятник": ладони
направлены вверх. Из
положения "стрелы" на вдохе
плавно наклониться в сторону
до максимальной степени.
Мышцы расслаблены. Вдох.
Возвращение в исходное
положение - выдох. Аналогично
- в противоположную сторону.
Между упражнениями - 1-2
дыхательных циклов. Всего
повторить 2-5 раз в каждую
сторону.
5. "Мельница": руки разведены
в стороны, на вдохе
наклониться вперед до угла 90
градусов. Плавно повернуть
тело в сторону, развернув не
только туловище, но и голову.
Мышцы спины и поясницы
напряжены. Вдох. На выдохе
обратный поворот с переходом
на противоположную сторону.
Разгибаться в пояснице не
обязательно. Всего - 2-5
повторов в каждую сторону.
6. "Реверанс": правая нога на
один шаг вперед, носок вперед,
левая сзади, носок под углом
40-45 градусов. Присесть на
левой ноге - 70-85 % веса тела
на ней. Руки слегка разведены.
На вдохе наклониться вперед,
отводя руки назад и прижимая
лопатки, для максимального
прогиба в грудном отделе
позвоночника. Смотреть
вперед. Напряжение связок под
коленом правой ноги и в
области лопаток. Выдох -
возвращение в исходное
положение. Затем наклон в
противоположную сторону. 4 -
7 повторов.
7. "Тугой лук": слегка согнув
колени и прогнувшись
корпусом назад, попытаться
достать свисающей рукой
пятки с той же стороны.
Напряжение в брюшном
прессе, в косых мышцах
живота. Чем выше и дальше
заведена за голову верхняя
рука, тем больше нагрузка
мышц.
Alena
Новичок
Тут не очень хорошо отзывались о Бутейко. Хорошей эффективной практической системы он не дал, но дал импульс, например, Фролову придумать свою трубку. Есть и различные модификации дыхательных тренажеров и других авторов, например Самоздрав. Трубкой Фролова пользуюсь регулярно и с очевидной пользой. Есть и другие полезные системы дыхания. Систему Стрельниковой используют в легочных больницах. Не нужно ругать систему, если ее создатель рано ушел из жизни. Могут быть и генетические дефекты организма, с которыми не справятся даже самые хорошие системы оздоровления. Организм человека система сложная. Артист Миронов умер от дефекта сосуда в голове, который проявился при перегрузке.
Пробовал заниматься по Бубновскому. Прозанимался целый год. Делал нажим на тренажёрную часть. Первые полгода занимался каждый день, вторую половину года, три раза в неделю. Была протрузия 2.6 мм, а стала 2.2 мм. При этом я работал на стройке, поднимал грузы 30-40 кг. Потом пошёл на повышение по работе, перестал таскать тяжести вообще, но стал постоянно сидеть в кресле. Занятия забросил, занимаясь изредка 1 раз в неделю. Так прошло пять лет, сделал томографию, сейчас грыжа 6 мм. Главная ошибка, которую я допустил, это не то что редко заниматься, а то что сменил активную работу на сидячую. В этом корень зла. Снова включаюсь в занятия, на этот раз включаю и гимнастику.
Alena
Я только 10 занятий занимался у Бубновского. Далее занимался самостоятельно в обычном тренажёрном зале. Разницы никакой. Разве только, люди в обычном зале глаза таращат и улыбаются. Особенно, когда на кроссовере. Гимнастику делал дома. Сейчас полностью занимаюсь дома, так как в тренажёрном зале народу стало много и дорого.
Гимнастику делаю на 30 минут, видеозапись с Вероникой. Гимнастика на 1 час лучше, больше упражнений, только нет сил её делать. Адаптируюсь к 30 минутной, и начну делать часовую. Ещё хорошее видео занятий на тренажёрах 2005 года. В сети оно есть. Упражнения нацелены на домашнее применение с минимум тренажёров -это кроссовер и скамья. То что можно делать горизонтальную тягу с нижнего блока, сидя на скамье, и прогибать спину, для меня стало в некотором роде открытием.
Я только 10 занятий занимался у Бубновского. Далее занимался самостоятельно в обычном тренажёрном зале. Разницы никакой. Разве только, люди в обычном зале глаза таращат и улыбаются. Особенно, когда на кроссовере. Гимнастику делал дома. Сейчас полностью занимаюсь дома, так как в тренажёрном зале народу стало много и дорого.
Гимнастику делаю на 30 минут, видеозапись с Вероникой. Гимнастика на 1 час лучше, больше упражнений, только нет сил её делать. Адаптируюсь к 30 минутной, и начну делать часовую. Ещё хорошее видео занятий на тренажёрах 2005 года. В сети оно есть. Упражнения нацелены на домашнее применение с минимум тренажёров -это кроссовер и скамья. То что можно делать горизонтальную тягу с нижнего блока, сидя на скамье, и прогибать спину, для меня стало в некотором роде открытием.