Доктор Ступин
Врач
А если не трогать?
И если болит межостистая связка, то может сделать УЗИ этого места и блокаду туда?
И если болит межостистая связка, то может сделать УЗИ этого места и блокаду туда?
Боль в пояснице отдает в крестец
- Автор темы Александр Большой
- Дата начала
Александр Большой
Пользователь
Не трогать не выходит. Когда лежишь на боку и переворачиваешься, то складки кожи и таз все равно как то сдавливают и болит. Успокаивается ночью когда лежишь ровно на боку-и не скручиваешься.
Блокаду межостистой связки делали - я не почувствовал никакого эффекта, как болело так и болит.
Блокаду межостистой связки делали - я не почувствовал никакого эффекта, как болело так и болит.
Доктор Ступин
Врач
Боль при переворачивании в постели.
Признак в основном либо спондилита, воспаления межостистой связки. Надо где-то тут искать?
Признак в основном либо спондилита, воспаления межостистой связки. Надо где-то тут искать?
Александр Большой
Пользователь
Это боль сменила свой характер.
Сейчас боль нарастает стоя и спадает лежа. Если перетрудить или растрясти - очень сильно-болит. Стоя начинает вовлекаться болью области нижних-ребер, район почек. При этом болит крестец и в районе крестцовых дужек. Когда сильно разболится - то становится очень чувствительной область между позвонками.
Почему боль сменила характер - не знаю. Возможно из-за блокады суставов поясницы.
Сейчас боль нарастает стоя и спадает лежа. Если перетрудить или растрясти - очень сильно-болит. Стоя начинает вовлекаться болью области нижних-ребер, район почек. При этом болит крестец и в районе крестцовых дужек. Когда сильно разболится - то становится очень чувствительной область между позвонками.
Почему боль сменила характер - не знаю. Возможно из-за блокады суставов поясницы.
Доктор Ступин
Врач
???
Александр Большой
Пользователь
Я писал в теме, что когда были сильнейшие непрекращающиеся никак пульсирующие вспышки боли, то врач рекомендовал блокаду фасеточных сусиавов. Стало легче. Но крестец при этом все равно брлел по прежнему. Я еще долго спрашивал насчет упражнений. На 4 день начал делать упражнения и боли опять обострились и вернулись уже другого характера.
Доктор Ступин
Врач
Эффект от блокады, явный признак спондилоартроза.
Наличие боли в спине, даже без нарушений в анализах, позволяет ставить диагноз: Серонегативный спондилит. Особенно если не рентгенограмме есть признаки артроза-артрита крестца или другие признаки спондилита.
Надо разговаривать с ревматологом!
Наличие боли в спине, даже без нарушений в анализах, позволяет ставить диагноз: Серонегативный спондилит. Особенно если не рентгенограмме есть признаки артроза-артрита крестца или другие признаки спондилита.
Надо разговаривать с ревматологом!
Александр Большой
Пользователь
А они есть?
Выше есть рентген и МРТ КПС. Можете посмотреть?
У ревматолога был. Она пока отрицает что это по ее части. Говорит что при артритах такой суперострой боли не должно быть. Тем более что обычно при артритах боли купируются стероидами и это есть покпзатель, а мне откапали 10 капельниц дексаметазона - и ноль эффекта.
Выше есть рентген и МРТ КПС. Можете посмотреть?
У ревматолога был. Она пока отрицает что это по ее части. Говорит что при артритах такой суперострой боли не должно быть. Тем более что обычно при артритах боли купируются стероидами и это есть покпзатель, а мне откапали 10 капельниц дексаметазона - и ноль эффекта.
Доктор Ступин
Врач
Смотрел. Если придираться, то справа-артроз есть.
Отсутствие эффекта от НПВП и СТЕРОИДОВ, указывает на травматический характер, а отсутствие признаков травмы, на эмоциональную окраску боли.
Не стандарт.
Отсутствие эффекта от НПВП и СТЕРОИДОВ, указывает на травматический характер, а отсутствие признаков травмы, на эмоциональную окраску боли.
Не стандарт.
Александр Большой
Пользователь
А мануалка может выступать в виде травмирующего фактора?
Но скорее всего артрозы суставов это паралельный процесс, который мог ускориться из-за стресса.
Скажите, аспондилоартроз мог дать боли в крестце изначально?
Но скорее всего артрозы суставов это паралельный процесс, который мог ускориться из-за стресса.
Скажите, аспондилоартроз мог дать боли в крестце изначально?
Доктор Ступин
Врач
Мануальная, не может.
Сдуру конечно можно и мышцу порвать, но тогда Вы бы не встали со стола.
Это как ногу подвернуть - подвернул и сразу отек, боль и невозможно идти.
И даже такая травма, например с разрывом связок голеностопа за 2-3 недели проходит, а тут явное не соответствие.
Сдуру конечно можно и мышцу порвать, но тогда Вы бы не встали со стола.
Это как ногу подвернуть - подвернул и сразу отек, боль и невозможно идти.
И даже такая травма, например с разрывом связок голеностопа за 2-3 недели проходит, а тут явное не соответствие.
Александр Большой
Пользователь
Блин, что же это тогда?
Вчера был в клинике Берсенева. Какая-то запатентованая методика метамерных инънкций в аккупунктурные точки. Долго слушали, совещались, день на осмысление взяли. В итоге диагноза тоже нет. Стандартные фразы про люмбалгию и т.д.
Говорит что его уколы должны помочь. Мол-он только 1 человеку не помог. Хз, попробую.
Еще предлагают к ортопеду-травматологу съездить на консультацию. Думаю. От тряски мне становится хуже.
Доктор скажите, а вариант невропатолога с повреждением связок и фасций имеет право ра жизнь? Или тут боль не должна зависеть от положения тела? Должна болеть всегда и усиливаться при растяжениях. Стоя ж ничего не растягивается?
Вышел на прогулку утром, не спеша прогулялся в лес, постоял под дубом.
И вернулся домой. Минут 40. Начало побаливать, а до того по тяжам спинных мышц возле-крестцовых ушек поштрыкивало слегка.
Прилег дома - отошло.
Потом через час нужно было справку о рождении дочери взять и я часа полтора пробыл. По пути вроде бы ничего, но когда стоял, то неприятное чувство было. Пришел домой - и начало побаливать. Лежа не успокаивается. Но не сильно болит, т.к. на катадолоне.
Так что не столько тряска в машине дает сколько нагрузка стоя. Получается если долго стоять, то начинает конкретно болеть.
Во время ходьбы штрыкало возле седалищных бугров, слегка штрыкало в гениталии и анус с правой стороны. Это бедренные суставы дают?
И что может болеть в положении стоя? Суставы и межпозвонковый диск? Т.к. болит между позвонками.
Вчера был в клинике Берсенева. Какая-то запатентованая методика метамерных инънкций в аккупунктурные точки. Долго слушали, совещались, день на осмысление взяли. В итоге диагноза тоже нет. Стандартные фразы про люмбалгию и т.д.
Говорит что его уколы должны помочь. Мол-он только 1 человеку не помог. Хз, попробую.
Еще предлагают к ортопеду-травматологу съездить на консультацию. Думаю. От тряски мне становится хуже.
Доктор скажите, а вариант невропатолога с повреждением связок и фасций имеет право ра жизнь? Или тут боль не должна зависеть от положения тела? Должна болеть всегда и усиливаться при растяжениях. Стоя ж ничего не растягивается?
Вышел на прогулку утром, не спеша прогулялся в лес, постоял под дубом.
И вернулся домой. Минут 40. Начало побаливать, а до того по тяжам спинных мышц возле-крестцовых ушек поштрыкивало слегка.
Прилег дома - отошло.
Потом через час нужно было справку о рождении дочери взять и я часа полтора пробыл. По пути вроде бы ничего, но когда стоял, то неприятное чувство было. Пришел домой - и начало побаливать. Лежа не успокаивается. Но не сильно болит, т.к. на катадолоне.
Так что не столько тряска в машине дает сколько нагрузка стоя. Получается если долго стоять, то начинает конкретно болеть.
Во время ходьбы штрыкало возле седалищных бугров, слегка штрыкало в гениталии и анус с правой стороны. Это бедренные суставы дают?
И что может болеть в положении стоя? Суставы и межпозвонковый диск? Т.к. болит между позвонками.
Последнее редактирование модератором:
Александр Большой
Пользователь
Уважаемые доктора.
Что может болеть в положении стоя в районе позвонков L5-S1?
Лежа больменее, можна найти положение чтобы не болело или не сильно болело.
Утром щупаешь копчик - клас, не болит. Встал чистить зубы - начало болеть в позвонках и крестец с копчиком подключается.
Тоесть болит сильнее вертикально и боль нарастает. Что так может болеть?
Что может болеть в положении стоя в районе позвонков L5-S1?
Лежа больменее, можна найти положение чтобы не болело или не сильно болело.
Утром щупаешь копчик - клас, не болит. Встал чистить зубы - начало болеть в позвонках и крестец с копчиком подключается.
Тоесть болит сильнее вертикально и боль нарастает. Что так может болеть?
Александр Большой
Пользователь
Отъездил 4 процедуры метамерных инъекций у доктора Берсенева. Болючие блин уколы. После первой процедуры инъекций в районе малой ягодичной мышцы пошел рефлекс в ноги - не мог согнуть ноги в коленях и бедрах, было очень больно. Пришел врач, поделал упражнения на напряжение-расслабление
при согнутых коленях - и немного
попустило, но не прошло полностью.
После 3 и 4 процедуры стало немного легче.
Стал делать прогулки в лес минут на 40.
Боль в принципе все та же - в положении
стоя нарастает и со временем болит сильно.
В пятницу, блин, пришла мне мысль
порястягивать правую ногу, которую с
первого дня потянуло. Сидел на кровати с
согнутой ногой в колене положенной на
кровать. При этом тянущее неприятное
чувство сбоку яоодиц, скорее всего от
малой яголичной и по задне боковой
стороне бедра. При этом делал легкий
наклон вперед до чувства тянущего в
спине. Сделал буквально пару раз и через
полчаса начало сильнее брлеть в Л5_С1.
Пришлось лежать долго и нудно и выпить
обезболивающее. Вот блин. Опять все
сначала. За выходные брль потихоньку
нарастала и сегодня усилилась еще больше.
Сплю плохо. По 2 часа максимум, потом
ворочаюсь. Уже лежать болят все кости -
лопатки, плечи, шея, ребра, тбс, два места в
грудном отделе болят лежа но боку - между
лопаток и грудопоясничный переход в
районе солнечного сплетения, аж само
солнечное сплетение болеть начинает. Шея
как то начала тоже сильно досаждать. При
наклоне головы вперед или лежа на
затылке - такое сильное неприятное
чувство что аж дух перехватывает, начинается сильное сердцебиение. Немного успокаивается полежав. И заметил, что после инъекций или предыдущей блокады, почти во всем поясничном отделе тянущее чувство в позвонках особо не дающее наклониться вперед. При одной из попыток наклона дернуло болью справа в Л5-С1. И стало болеть еще сильнее. Блин. Выходит тянуться, растягиваться нельзя - а то обострение. Может ли это быть связано с спондилоартрозом? Замучала боль уже, сил нет. И сделать ничего не могу. Только начинаешь делать какието упражнения - на тебе обострение. Начинаешь чаще ходить через боль, но минут 30 - на тебе обострение. Берсенев в рекоментациях написал делать массаж точек вдрль позвоночника по самую шею и по дуге подвздошной кости. Начал делать - получил обострение. Еще заметио что боли в крестце и копчике начали усиливаться после легкого массажа крестцово-полвздошного сочленения.
Доктора!! Что делать?
Соглашаться на денервацию суставов? Но я так понимаю это не очень хорошо. Что-то там перестанет инервироваться и глубокие мышцы не будут управлять сегментом. Это так? и я просто выключу боль и не буду чувствовать что там все плохо, начну делать упражнения и не сделаю этим хуже? Нужен впш совет.
при согнутых коленях - и немного
попустило, но не прошло полностью.
После 3 и 4 процедуры стало немного легче.
Стал делать прогулки в лес минут на 40.
Боль в принципе все та же - в положении
стоя нарастает и со временем болит сильно.
В пятницу, блин, пришла мне мысль
порястягивать правую ногу, которую с
первого дня потянуло. Сидел на кровати с
согнутой ногой в колене положенной на
кровать. При этом тянущее неприятное
чувство сбоку яоодиц, скорее всего от
малой яголичной и по задне боковой
стороне бедра. При этом делал легкий
наклон вперед до чувства тянущего в
спине. Сделал буквально пару раз и через
полчаса начало сильнее брлеть в Л5_С1.
Пришлось лежать долго и нудно и выпить
обезболивающее. Вот блин. Опять все
сначала. За выходные брль потихоньку
нарастала и сегодня усилилась еще больше.
Сплю плохо. По 2 часа максимум, потом
ворочаюсь. Уже лежать болят все кости -
лопатки, плечи, шея, ребра, тбс, два места в
грудном отделе болят лежа но боку - между
лопаток и грудопоясничный переход в
районе солнечного сплетения, аж само
солнечное сплетение болеть начинает. Шея
как то начала тоже сильно досаждать. При
наклоне головы вперед или лежа на
затылке - такое сильное неприятное
чувство что аж дух перехватывает, начинается сильное сердцебиение. Немного успокаивается полежав. И заметил, что после инъекций или предыдущей блокады, почти во всем поясничном отделе тянущее чувство в позвонках особо не дающее наклониться вперед. При одной из попыток наклона дернуло болью справа в Л5-С1. И стало болеть еще сильнее. Блин. Выходит тянуться, растягиваться нельзя - а то обострение. Может ли это быть связано с спондилоартрозом? Замучала боль уже, сил нет. И сделать ничего не могу. Только начинаешь делать какието упражнения - на тебе обострение. Начинаешь чаще ходить через боль, но минут 30 - на тебе обострение. Берсенев в рекоментациях написал делать массаж точек вдрль позвоночника по самую шею и по дуге подвздошной кости. Начал делать - получил обострение. Еще заметио что боли в крестце и копчике начали усиливаться после легкого массажа крестцово-полвздошного сочленения.
Доктора!! Что делать?
Соглашаться на денервацию суставов? Но я так понимаю это не очень хорошо. Что-то там перестанет инервироваться и глубокие мышцы не будут управлять сегментом. Это так? и я просто выключу боль и не буду чувствовать что там все плохо, начну делать упражнения и не сделаю этим хуже? Нужен впш совет.
Александр Большой
Пользователь
leo1980,
Да, вашу тему вчера залпом прочитал. Как раз с вашей темы про денервацию прочитал.
Но что делать - не знаю. Боль не уходит, ноет, лежать нереально, а делать ничего не могу.
Если учесть что в двух больничках меня постоянно кормили мидокалмом 150 3 раза в день - мышцы в кисель.
Один раз блокаду делал фасеток внутрь суставов. Боль от супер острой утихла, но стоя все также болела. И как только начал делать упражнения по настоянию врача - бац, на тебе обострение. Где-то читал что внутрь стероиды при артрозе не есть гут.
Короче, хз что делать.
Да, вашу тему вчера залпом прочитал. Как раз с вашей темы про денервацию прочитал.
Но что делать - не знаю. Боль не уходит, ноет, лежать нереально, а делать ничего не могу.
Если учесть что в двух больничках меня постоянно кормили мидокалмом 150 3 раза в день - мышцы в кисель.
Один раз блокаду делал фасеток внутрь суставов. Боль от супер острой утихла, но стоя все также болела. И как только начал делать упражнения по настоянию врача - бац, на тебе обострение. Где-то читал что внутрь стероиды при артрозе не есть гут.
Короче, хз что делать.
Александр Большой,
если мою тему прочитали, то многое знаете
Федор Петрович устал наверно отвечать на мои вопросы и я посетил все что можно и не можно посетить.
блокаду делают в пару сегментов, которые заинтересуют врачей, и не в один день. чтобы точно найти иновника, если он есть, и в следующий раз колоть в него.
мой совет - найти если есть плохие фасеты, обезболить, увт на спины, чтобы мышцы начали жить, и тренинг и роллер на спину. По времени не быстро конечно
если мою тему прочитали, то многое знаете
Федор Петрович устал наверно отвечать на мои вопросы
и я посетил все что можно и не можно посетить.блокаду делают в пару сегментов, которые заинтересуют врачей, и не в один день. чтобы точно найти иновника, если он есть, и в следующий раз колоть в него.
мой совет - найти если есть плохие фасеты, обезболить, увт на спины, чтобы мышцы начали жить, и тренинг и роллер на спину. По времени не быстро конечно
Доктор Ступин
Врач
Соглашаться на денервацию
От нее либо лучше, либо не хуже.
От нее либо лучше, либо не хуже.
Александр Большой
Пользователь
leo1980,
У меня походу паралельно еще какаято бяка с суставами - всеми. Толи аутоимунное что-то, то ли ревматическое. 2 ревматолога ревматическое отсекают.
Получается что хрустят все суставы. И тут фиг его знает какие упражнения делать чтобы не добить колени и тбс.
Я вот в вашей теме увидел облегченную
планку и поделал 3 раза по 30 сек с
отдыхом между подходами. Не могло это
тоже добавить в обострение?
Выходит что пока либо ничего не делать -
но так уже 3 месяца - либо делаешь но
нарываешься на обострение.
Вопрос - если это артроз фасеток, то
насколько полезно давать нагрузку
ходьбой через боль?
И насколько я понял методику Берсенева,
то его уколы стимулируют нервную
систему, подстегивают иммунитет и
запускают процессы регенерации. Если у
меня аутоиммунный сбой - это не будет во
вред?
Лео, а как вы ездили на процедуры? Я тут дважды в неделю лежа в багажнике буса с трудом переношу. После каждой поездки жуткий отходняк, раструсит по дороге.
И по УВТ. Мне жена брата про нее давно все уши прожужала, мол ей от пяточной шпоры помогло. У меня был период вначале когда любой даже лимфодренажный массаж в пояснице приводил к вспышке болей сумасшедших на неделю. Иногда только блокады могли снять боль, обезболивающее не брало.
Сейчас после инъекций ситуация немного была лучше. Отсюда вопрос - при спонлилоартрозе УВТ можно делать? И какие физио процелуры могут помочь? Машниты и токи и восковые апликации в тот период мне тоже приносили обострение. Сейчас не пробовал. В поликлинике и больнице меня динамят - считают что я симулянт, т.к. по снимкам все хорошо и болеть не должно. Часников тоже объездил море - правда невропатологов и нейрохирургов - все в замешательстве. Про мышцы тока один написал что скорее всего это мфс и растяжение КАКИХ-ТО связок и они болят. Где и как найти своего врача? :-(
Доктор Ступин,
А каких сегментов? Начать с Л5-С1 - 2 фасетки? Или всего 5 позвонка - 4 фасетки? Стоит ли сразу и 4 позвонок подключать?
Когда в апреле лежал в госпитале, то нейрохирург делал тестовую блокаду в эти суставы - 6 проколов под рентгеном. Я правда на обезболивающих был в тот момент и эффекта не почувствовал.
Это из-за таблеток? Или может помимо фасеток есть еще что-то?
У меня походу паралельно еще какаято бяка с суставами - всеми. Толи аутоимунное что-то, то ли ревматическое. 2 ревматолога ревматическое отсекают.
Получается что хрустят все суставы. И тут фиг его знает какие упражнения делать чтобы не добить колени и тбс.
Я вот в вашей теме увидел облегченную
планку и поделал 3 раза по 30 сек с
отдыхом между подходами. Не могло это
тоже добавить в обострение?
Выходит что пока либо ничего не делать -
но так уже 3 месяца - либо делаешь но
нарываешься на обострение.
Вопрос - если это артроз фасеток, то
насколько полезно давать нагрузку
ходьбой через боль?
И насколько я понял методику Берсенева,
то его уколы стимулируют нервную
систему, подстегивают иммунитет и
запускают процессы регенерации. Если у
меня аутоиммунный сбой - это не будет во
вред?
Лео, а как вы ездили на процедуры? Я тут дважды в неделю лежа в багажнике буса с трудом переношу. После каждой поездки жуткий отходняк, раструсит по дороге.
И по УВТ. Мне жена брата про нее давно все уши прожужала, мол ей от пяточной шпоры помогло. У меня был период вначале когда любой даже лимфодренажный массаж в пояснице приводил к вспышке болей сумасшедших на неделю. Иногда только блокады могли снять боль, обезболивающее не брало.
Сейчас после инъекций ситуация немного была лучше. Отсюда вопрос - при спонлилоартрозе УВТ можно делать? И какие физио процелуры могут помочь? Машниты и токи и восковые апликации в тот период мне тоже приносили обострение. Сейчас не пробовал. В поликлинике и больнице меня динамят - считают что я симулянт, т.к. по снимкам все хорошо и болеть не должно. Часников тоже объездил море - правда невропатологов и нейрохирургов - все в замешательстве. Про мышцы тока один написал что скорее всего это мфс и растяжение КАКИХ-ТО связок и они болят. Где и как найти своего врача? :-(
Доктор Ступин,
А каких сегментов? Начать с Л5-С1 - 2 фасетки? Или всего 5 позвонка - 4 фасетки? Стоит ли сразу и 4 позвонок подключать?
Когда в апреле лежал в госпитале, то нейрохирург делал тестовую блокаду в эти суставы - 6 проколов под рентгеном. Я правда на обезболивающих был в тот момент и эффекта не почувствовал.
Это из-за таблеток? Или может помимо фасеток есть еще что-то?
Последнее редактирование модератором:
Александр Большой,
три раза по 30 сек, да у вас не все плохо)
лучше делать 6 раз по 15 секунд пока.
через боль ни чего делать не надо.
лежа меня уже далеко можно завести, а так потихоньку за рулем, не каждый день, не далеко, надо потом отдыхать - но езжу.
увт мне делали сейчас проблем нет, но год назад ультразвук приводил к обострению.
есть данные что 70-80% боли в спине из-за слабых глубоких мышц спины.
их достаточно трудно накачать в нашем случае, т.к. моментально уходим в обострение, поэтому нужно плавно подымать нагрузку, и качают их 2 раза в неделю, максимум три.
три раза по 30 сек, да у вас не все плохо
)лучше делать 6 раз по 15 секунд пока.
через боль ни чего делать не надо.
лежа меня уже далеко можно завести, а так потихоньку за рулем, не каждый день, не далеко, надо потом отдыхать - но езжу.
увт мне делали сейчас проблем нет, но год назад ультразвук приводил к обострению.
есть данные что 70-80% боли в спине из-за слабых глубоких мышц спины.
их достаточно трудно накачать в нашем случае, т.к. моментально уходим в обострение, поэтому нужно плавно подымать нагрузку, и качают их 2 раза в неделю, максимум три.