Помогите! Сильная боль

[Анна Струневская]

Здравствуйте. Мне 54 года, вес 74 кг, рост 168 см. Беспокоит интенсивная, постоянная боль в пояснично-кресцовом отделе на 8 баллов по 10 бальной шкале. Моментами боль становится совсем не выносимой. Длится это уже 8 месяцев. Неоднократно проходила медикаментозное лечение в стационарах. Были проведены исследования на аппарате SIEMENS 1,5 Тл. Заключение МРТ: выражен левосторонний сколиоз. Каудальные отделы спинного мозга без особенностей, дуральный мешок визуализирован до S2 позвонка, свободен. Форма поясничных позвонков не изменена, по краям тел определяются костные разростания, выражен артроз межпозвонковых суставов, выявляются гемангеомы тел Th12, L2,L5 позвонков размерами до 9 мм. Определяется антелестез L5 позвонка на 7 мм. Снижена высота, понижен МР-сигнал на Т2 межпозвонковых дисков L3-L4-L5-S1. Диси L3-L4 выстоит циркулярно, больше влево, на 4 мм, левое межпозвонковое отверстие сужено. Диск L4-L5 выстоит циркулярно на 6 мм, межпозвонковые отверстия сужены. Протокол рентген : нестабильность L5-s1 кпереди 15мм стоя,лежа 7 мм.

Отлежала уже не один стационар. Все без толку. Шесть раз прокололи курс гормонов. Появились побочные эффекты в виде болей в желудке, повышение давления, боли в области печени. Постоянная боль в области крестца и отдает в левую ягодицу и в промежность. Боль носит жующий, ноющий, тянущий характер. Ощущение, как будто что-то перекатывается внутри, в крестце и в ягодицах, как будто много-много больных зубов находится в одном месте. Боль в области поясницы после стационара отпускает, но не на долго. Усиливается боль в горизонтальном положении в ночное время. Могу спать только на правом боку.

Обязательно ли оперативное вмешательство? Или стоит продолжать консервативное лечение?

Так же прошла курс процедур в виде магнитотерапии и лазеротерапии, частично массаж. Можно ли с моим диагнозом делать массаж?

Еще вопрос такой интересует. Подскажите пожалуйста, можно ли считать расшифровку рентгена, где указано, что в вертикальном положении позвонок выступает на 15 мм, достоверным. Заранее благодарна.

 

[La murr]

Анна Струневская, здравствуйте!
Пожалуйста, разместите имеющиеся снимки непосредственно на форуме - у докторов нет времени и возможности скачивать их для просмотра со стороннего ресурса.
Следуйте инструкции, размещённой в этой теме - https://www.medhouse.ru/threads/20420/
Врачи ответят Вам при первой же возможности.

 

[Анна Струневская]

 

[Владимир Воротынцев]

Из-за отсутствия эффекта от консервативного лечения возникает вопрос об оперативном лечении. Необходима консультация нейрохирурга или ортопеда, специализирующегося в области спинальной хирургии.

 

[AIR]

Или стоит продолжать консервативное лечение?

Можно и консервативно полечить, если у вас есть способный на это специалист.. Необходимо немного времени и терпения. Нужен мануальный терапевт. Я, например, только одного знаю, который взялся бы за это дело (тело) - и тот в Москве..

 

[doc]

выражен левосторонний сколиоз.

Определяется антелестез L5 позвонка на 7 мм.

Подобные изменения, пожалуй, можно связать с серьёзными дистрофическими изменениями в подвздошно-поясничной связке, - во-первых. И наличием выраженного миофасциального синдрома квадратной мышцы поясницы, - во-вторых.
Судя по всему, указанные изменения в значительной степени формируют болевой синдром.
Повторные обострения после улучшений свидетельствуют о наличии каких-то провоцирующих факторов (укорочение ноги, асимметрия плеч, гиповитаминоз, понижение функции щитовидной железы, излишне мягкая постель, необходимость часто или длительно стоять или сидеть наклонившись, чрезмерно слабый брюшной пресс).
Терапевтическое лечение возможно, но специалиста найти действительно очень трудно.

 

[AIR]

в подвздошно-поясничной связке, - во-первых. И наличием выраженного миофасциального синдрома квадратной мышцы поясницы, - во-вторых

Совершенно согласен и со связками и с мышцами... Правда, скорее всего проблемных мышц больше окажется..

 

[doc]

Если позволите каламбур, в данной ситуации и мышцы и связка работают в единой связке.
Но первична всё же мышца, как активная структура, тут вы правы.

 

[Леонид Михайлович]

Обязательно ли оперативное вмешательство? Или стоит продолжать консервативное лечение?

Нормального консервативного лечения Вам еще не проводилось. Оно должно проводиться квалифицированным мануальным терапевтом. Соглашаясь с мнением AIR, и doc, по поводу мышечной патологии добавлю, что решающее значение в Ваших болях имеет спондилолистез Л5, осложненный спондилелизом. Это состояние лечится сочетанием мануальной терапии и ударно-волновой терапии. Операция при этом не только не помогает, но часто чревата осложнениями.

 

[Анна Струневская]

Можно и консервативно полечить, если у вас есть способный на это специалист.. Необходимо немного времени и терпения. Нужен мануальный терапевт. Я, например, только одного знаю, который взялся бы за это дело (тело) - и тот в Москве..

Не могли бы Вы дать его координаты?

 

[AIR]

Посмотрите в подписи..

 

[La murr]

Анна Струневская, отправила Вам информацию в переписке.

 

[FlyLady]

Анна Струневская, так поняла, что Вы сделали операцию.
(или Вашей маме была сделана операция, не очень поняла из сообщений, пишет один человек или два: мать и дочь)
Можете показать снимки после операции?

Может, кто-то из форумчан (врачей, пациентов) сможет чем-то помочь: прокомментировать снимки, рекомендовать лечение, врачей, поделиться опытом и т.д.

Что и какие боли беспокоят сейчас? Боли совсем не прекращались после операции? или вернулись позже?
Что говорят по поводу состояние пациентки оперировавшие врачи?
Операция была в мае, а вернулись из Израиля только сейчас?
Была реабилитация (какие процедуры проводились)??

Анна Струневская, Вы из России? а что говорят наши местные нейрохирурги?
Знаю, что сейчас существует возможность заочного консультирования в ряде клиник.

Задаю так много вопросов не из праздного любопытства.
У самой за плечами стабилизирующая операция с не совсем гладким восстановлением и сложный выбор, что и как делать дальше.

А кто-то из читающих форум только еще решает, где оперироваться и оперироваться ли вообще.
Возможно вместе мы поможем тут друг другу.

 

[Анна Струневская]

Анна Струневская, так поняла, что Вы сделали операцию.
(или Вашей маме была сделана операция, не очень поняла из сообщений, пишет один человек или два: мать и дочь)
Можете показать снимки после операции?

Может, кто-то из форумчан (врачей, пациентов) сможет чем-то помочь: прокомментировать снимки, рекомендовать лечение, врачей, поделиться опытом и т.д.

Что и какие боли беспокоят сейчас? Боли совсем не прекращались после операции? или вернулись позже?
Что говорят по поводу состояние пациентки оперировавшие врачи?
Операция была в мае, а вернулись из Израиля только сейчас?
Была реабилитация (какие процедуры проводились)??

Анна Струневская, Вы из России? а что говорят наши местные нейрохирурги?
Знаю, что сейчас существует возможность заочного консультирования в ряде клиник.

Задаю так много вопросов не из праздного любопытства.
У самой за плечами стабилизирующая операция с не совсем гладким восстановлением и сложный выбор, что и как делать дальше.

А кто-то из читающих форум только еще решает, где оперироваться и оперироваться ли вообще.
Возможно вместе мы поможем тут друг другу.

Да, была сделана операция маме. Оперировались в мае этого года и в Израиле прожили около месяца еще после операции. Первые две недели боль спадала и было значительное улучшение. Болел собственно сам порез. А за тем резко стала возрастать боль. Никаких резких движений, подъемов тяжелого и т.д. не было. Очень она себя берегла. Боль за два дня набрала такие обороты, что пришлось на носилках возвращаться в больницу. Там сделали КТ и МРТ и собственно причину боли не нашли. Все болты на месте, Ничего не сдвинулось. Стали делать легкий массаж ( не в месте операции) Как нам сказали, что спазмирована мышца из-за того, что во время операции ее отодвигали. Так же делали токи и еще какое-то физио. Это все в Израиле. По прилету домой легла она в стационар. Там прокололи противовоспалительные препараты. Так же делали массаж, физио, иглы, барокамеру. И все вроде стало ну не хорошо, но уже не плохо. Жить можно было. А вот сейчас боль опять стала возвращаться. Все те же симптомы, что и до операции. Так же заболел копчик. Отдает в левую ногу. Простреливает. Врачи в нашем городе толком ничего не говорят. Болеть уже не должно по их словам. Израильский доктор сказал надо ждать, тк в месте операции есть скопление жидкости и нужно чтоб она рассосалась. Велел нам чуть попозже сделать еще снимок МРТ и посмотреть динамику этой жидкости. Местные врачи про жидкость вообще ничего не могут сказать, тк у них такого опыта не было.



В другом виде не получается загрузить снимки Это через месяц после операции.
В поясничном отделе отмечаются признаки хирургического вмешательства с задним эпидуральным скоплением от позвонка L3-L4 до L5-S1. Вокруг области скопления отмечается фиброзная ткань. Выявлены признаки двух дополнительных скоплений, возможно содержащих продукты расщипления крови: первое скопление вдоль позвонка L3 поверхностное, между мышцами и подкожным жиром; второе скопление длинное и краниальное вплоть до позвонка D12-L1, непросредственно в подкожном жире. Создается впечатление, что на уровне позвонка L4-L5 есть отверстие в текальном мешке, сливающееся с глубоким эпидуральным скоплением. Отмечается патологическое накопление контраста в границах позвонков L3-L4, L4-L5 и, возможно, L5-S1.
Уважаемые доктора этого сайта! Может вы что-то подскажите?

Продолжение МРТ. Позвоночный канал на уровне позвонков L5-S1 свободен. Отмечается очень легкий листез позвонков L5-S1. Позвоночные отверстия выглядят свободными. Позвонок L4-L5 зафиксирован в междисковом отверстии. Мещок свободный. Отмечается фиброзная эпидуральная ткань сбоку и спереди, задевающая оба корешка L5/ Слева создается впечатление сужения позвоночного отверстия и давление на позвонок L4 слева.

 

[doc]

А вот сейчас боль опять стала возвращаться. Все те же симптомы, что и до операции.

Уважаемые доктора этого сайта! Может вы что-то подскажите?

Мы с доктором AIR' в постах от 30-31 марта писали, что источником боли являются скорее всего мышцы поясницы. Очень жаль, что Вы не восприняли должным образом наши слова. Прислушайтесь хотя бы сейчас.

 

[Анна Струневская]

Мы с доктором AIR' в постах от 30-31 марта писали, что источником боли являются скорее всего мышцы поясницы. Очень жаль, что Вы не восприняли должным образом наши слова. Прислушайтесь хотя бы сейчас.

Как лечить тогда мышцы поясницы? Все возможные физио и массажи испробовали, медикаментами искололи. А боль на столько была сильная, что думали, если еще чуть-чуть подождем, то на носилках поедем на операцию. Да и было же облегчение после операции. Совсем по другому себя чувствовала.

 

[doc]

Проблемные мышцы расположены глубоко, рядовой массажист до них просто не докопается. Физиолечение в данном случае неэффективно в принципе. Фармакология тоже не работает, разве что временно как-то обезболить.
Нужно искать специалиста по мышцам, а их крайне мало, к сожалению. После операции ещё не всякий возьмётся за лечение.

 

[Lari]

Как лечить тогда мышцы поясницы? .

Леонид Михайлович тоже предупреждал
>>>Читать здесь <<<
Пытайтесь обратиться к Докторам форума в МСК

 

[FlyLady]

Уважаемые доктора этого сайта! Может вы что-то подскажите?

Анна Струневская, можете обратиться к нейрохирургам Форума посмотреть снимки (Вашу тему)
В профиле врача можно оставить сообщение.
Все врачи:
https://www.medhouse.ru/XenStaff/

Нейрохирурги:
https://www.medhouse.ru/members/4621/
https://www.medhouse.ru/members/28353/
https://www.medhouse.ru/members/41789/

Анна Струневская,
после операции делались маме какие-то блокады?