Секвестированная грыжа L5-S1 1см. Краснодар

Ermosita

Пользователь
Мне сделали 5 блокад с дипроспаном, был заметный эффект (но мне их делали в момент обострения, чтобы снять боль в пояснице и ноге). Более 5 делать нежелательно, т.к. это может вызвать побочные эффекты

Первые часы после введения препарата? Реально домой доехать (если делать не в стационаре?)
 

Mari_nz

Активный пользователь
Меня-то после первых трех блокад на лежачей каталке в палату везли, а после 2-х остальных - на сидячей, (в эти дни я уже могла скакать по коридору с полусогнутой ногой до туалета). А вообще, остальные пациенты, которые приходили на блокады сами, очень спокойно уходили в свои палаты, их никто даже не сопровождал. Хотя если ехать потом домой, обязательно надо с кем-то, и лучше лежа-полулежа. Мой врач говорил, что надо час полежать после блокады
Сразу после укола срабатывает новокаин, а уже сам гормон накопительно действует ещё 2–3 недели после.
Да, и такой препарат дается не 4-5 блокад раз в неделю, а всего 5 уколов через день. Потом, если потребуется, желательно после перерыва, не скажу только, какого
 

Владимир Воротынцев

Врач, мануальный терапевт, реабилитолог
В назначенном лечении проглядывается явная полипрагмазия. При этом назначаются совершенно бесполезные мильгамма, противоэпилептический препарат финлепсин и хондропротектор пиаскледин. Не назначаются крайне необходимые антагонисты холинэстеразы.
МЛБ с дипроспаном бояться ненужно. Как мануальной терапии у грамотного врача.
 

Simos

Врач-нейрохирург
В назначенном лечении проглядывается явная полипрагмазия. При этом назначаются совершенно бесполезные мильгамма, противоэпилептический препарат финлепсин и хондропротектор пиаскледин

Коллега, антиконвульсанты (финлепсин,лирика,габапентин и др.- неотъемлемая часть патогенетического лечения ноцицептивной и нейропатической корешковой боли, также как и витаминные комплексы, в том числе мильгамма, камболипен. Сочетание дископатии со спондилоартрозом требует назначения хондропротекторов, эффективнее всего пиаскледин 300.
 

Ermosita

Пользователь
Продолжу тему. Прошло 1,5 мес с момента обострения и МРТ. В последние 3 недели было проведено 3 блокады с дипроспаном - но максимальный эффект был лишь от первой (на след. день после блокады муж сказал, что впервые совсем ничего нигде не болит и не тянет, и прошло онемение в пальцах, однако это длилось 1-2 дня, затем постепенно вернулась небольшая боль ("натянутость") в нескольких точках на внешней стороне голени, а так же онемение в подушечек пальцев. 2 другие блокады действовали слабее, и эти ощущения у него в принципе сохранились на сегодняшний день при ходьбе и стоя. Не хромает, но это постоянно напоминает о проблеме.
20-дневный курс ЛС, прописанный доктором, прошел. Теперь будет продолжать пить только БАДы, витамин С и нейромидин(ему его и в прошлые годы назначали). Состояние стабильное - не хуже, но к сожалению и не лучше - как-то все застопорилось после 1й блокады, так что решать надо самому - ждать излечения или планировать операцию. Пока есть возможность работать из дома, здесь конечно большой плюс - не надо много времени проводить на ногах, сидеть. Но на 14й год в принципе были запланированы грандиозные изменения (смена работы, переезд), поэтому эта неопределенность немного гнетет, иной раз уже задумывался о том, чтоб сделать операцию и поскорее восстановиться. В то же время не хочется форсировать события, вдруг организм сам справится с секвестром, поэтому решено пока не думать об этом, пережить НГ праздники, а там уже думать по состоянию...
Поиски рекомендаций мануального терапевта по знакомым ничего не дали (а "по объявлению" обращаться страшно). ЛФК, бассейн, УВТ - все в планах, пора начинать заниматься (пока были блокады, ничего не делал).
недавно наткнулась в старой темке на форуме на эту картинку. Ну очень точно подмечено!))
backpainmarket-1024x575.png
 

Константин1976

Активный пользователь
Огорчает больше то, что назначенное лечение, на которое уже 2 недели ушло, оказывается является не совсем корректным.. Хорошо хотя бы то, что мужу стало легче за это время. А что касается нейрохирурга, если обращаться, хотелось бы к тому, у кого потом оперироваться при необходимости - а это теперь начнется - направления, очереди - все это столько времени, сил, нервов. Так хотелось оттянуть этот момент, а лучше избежать)) (пока все консультации и процедуры проводилось по полису ДМС в негосударственной клинике, быстро и удобно - но оказывается не особо подходяще)

При правильном подходе (соблюдении режима) такая грыжа фибротизируется в течении года. Так что совсем полегче вашему мужу станет через 6-9 месяцев.

Продолжу тему. Прошло 1,5 мес с момента обострения и МРТ. В последние 3 недели было проведено 3 блокады с дипроспаном - но максимальный эффект был лишь от первой (на след. день после блокады муж сказал, что впервые совсем ничего нигде не болит и не тянет, и прошло онемение в пальцах, однако это длилось 1-2 дня, затем постепенно вернулась небольшая боль ("натянутость") в нескольких точках на внешней стороне голени, а так же онемение в подушечек пальцев. 2 другие блокады действовали слабее, и эти ощущения у него в принципе сохранились на сегодняшний день при ходьбе и стоя. Не хромает, но это постоянно напоминает о проблеме.
20-дневный курс ЛС, прописанный доктором, прошел. Теперь будет продолжать пить только БАДы, витамин С и нейромидин(ему его и в прошлые годы назначали). Состояние стабильное - не хуже, но к сожалению и не лучше - как-то все застопорилось после 1й блокады, так что решать надо самому - ждать излечения или планировать операцию. Пока есть возможность работать из дома, здесь конечно большой плюс - не надо много времени проводить на ногах, сидеть. Но на 14й год в принципе были запланированы грандиозные изменения (смена работы, переезд), поэтому эта неопределенность немного гнетет, иной раз уже задумывался о том, чтоб сделать операцию и поскорее восстановиться. В то же время не хочется форсировать события, вдруг организм сам справится с секвестром, поэтому решено пока не думать об этом, пережить НГ праздники, а там уже думать по состоянию...
Поиски рекомендаций мануального терапевта по знакомым ничего не дали (а "по объявлению" обращаться страшно). ЛФК, бассейн, УВТ - все в планах, пора начинать заниматься (пока были блокады, ничего не делал).
недавно наткнулась в старой темке на форуме на эту картинку. Ну очень точно подмечено!))
Посмотреть вложение 41168

Бассейн обязательно! И все те мероприятия которые стимулируют адаптогеные силы организма. Подживать будет не менее года, в течении этого срока ваш супруг будет ограниченно трудоспособен. Свежие секвестрированные грыжи фибротизируются быстрее.
 
Последнее редактирование модератором:
наткнулась в старой темке на форуме на эту картинку. Ну очень точно подмечено!)
Однако, среди этого широкого выбора вашего так таки и нету... Попробуйте обзвонить своих мануальный терапевтов и поинтересоваться кто где учился. Если учились в Кисловодске у проф. Лиева, то можно обращаться смело.
 

Ermosita

Пользователь
Однако, среди этого широкого выбора вашего так таки и нету..
Да, до конца декабря у него еще осталось 5 сеансов лазера, и 1 - остеопатии в той клинике, куда обратился изначально, а вот с января уже будем определяться. Про санаторий Луч во главе с Лиевым нам с самого начала знакомый врач много хорошего говорил (вплоть до того, что если делать операцию, то только там, а не в Краснодаре), но ехать в санаторий проблематично, а вот по поводу его учеников - очень полезная информация, я даже не знала, что у А.А. есть последователи.
а Вы про НИИ нейроортопедии и восстановительной медицины в Лазаревском ничего не слышали? его тоже как вариант рассматривали, но пока не до отпуска.

Исходя из всех комментариев и назначений, вырисовывается примерно такой план на 3-6й мес.:
-продолжать прием витаминов, хондропротекторов (раз уж они куплены, будем надеяться что хоть чуть-чуть помогут)
- постоянно делать что-то самому (начать с бассейна, подобрать упражнения лфк),
- разгружать позвоночник, расслаблять мышцы (мануальная и ИРТ)
-и параллельно чем-то стимулировать рассасывание секвестра - УВТ, пиявки или др. (Т.к. одним помогает одно, другим - другое, выбор стоит лишь во враче(и любые манипуляции могут оказаться более или менее эффективными в зависимости от методики и квалификации проводящего).
 

Юлия_Зеленогорск

Пользователь
Автор простите, пожалуйста, что влезаю. Но можно спрошу у Константина 1976, а какие именно мероприятия стимулируют адаптогеные силы организма?
 

Ermosita

Пользователь
И все те мероприятия которые стимулируют адаптогеные силы организма.
Автор простите, пожалуйста, что влезаю. Но можно спрошу у Константина 1976, а какие именно мероприятия стимулируют адаптогеные силы организма?
Пожалуйста) Я думаю, что это стандартные мероприятия, которые несмотря на свою общеизвестность мало кто применяет в повседневной жизни, если ничего не беспокоит. Это и умеренная физ. активность, полноценное питание, свежий воздух, плавание, контрастный душ и т.д. То есть ежедневная работа над собой которая становится образом жизни. Я правильно Вас понимаю, Константин?
 
Про санаторий Луч во главе с Лиевым нам с самого начала знакомый врач много хорошего говорил (вплоть до того, что если делать операцию, то только там, а не в Краснодаре), но ехать в санаторий проблематично, а вот по поводу его учеников - очень полезная информация, я даже не знала, что у А.А. есть последователи.
Там была и есть кафедра мануальной терапии СГМА. Качественно готовят мануальных терапевтов.
 

Ermosita

Пользователь
Бассейн обязательно! И все те мероприятия которые стимулируют адаптогеные силы организма.
КОНСТАНТИН1976, почитала вашу тему, она также как и некоторые другие на этом форуме, вселяют надежду, несмотря на то что после образования грыжи (если нет экстренных показаний для операции)позвоночник уже не будет прежним- и с операцией(при правильном восстановительном лечении), и без нее (при проведении консервативного лечения) по отдаленным результатам состояние выравнивается , в любом случае нужно менять образ жизни, следить за собой, и вопрос выбора консервативного лечения в том, есть ли возможность (время, финансы, позволяет ли работа и различные обстоятельства) и мотивация не опускать руки.
 

Константин1976

Активный пользователь
Простите не знаю как Вас зовут, но приятно удивляет Ваша образованность, способность мыслить логически, анализировать и делать выводы.
 

Ermosita

Пользователь
Эхх, делать выводы надо было, когда у мужа в прошлые годы обострения случались(списывали на "продуло", ага), но тогда даже в интернете не хватило ума поискать, во что грыжа в принципе может вылиться...
 

Константин1976

Активный пользователь
В остальном Вы совершенно правы, я имею ввиду ваши последние замечания. Добавлю лишь, что самая хорошая операция это та, которая не была сделана. То что разрыв фоиброзного кольца (грыжевые ворота), в любом случае патология это увы факт, то что диск "ущербен" то же факт, спасти его наверное может только имплантация стволовых клеток, но это пока фантастика. НО! При соблюдении режима труда и отдыха, ограничении в поднятии тяжестей (например свыше 15 кг в каждой руке) никаких ограничений в жизни нет.
Ну наверное не стоит прыгать с парашютом, или что еще в таком плане. Так что грыжа это все таки диагноз , а не приговор.

Отвечая на ваш вопрос:
Чтобы лучше заживало, что надо? В самом общем смысле? Жизненные силы организма, повышенный обмен веществ, интенсивное кровообращение в зоне поражения. Как этого добиться? Физиопроцедуры, физкультура, правильное питание, "мы то что мы едим", ну и хорошее настроение конечно же.
Как построить все это? Я считаю лучший вариант в виде тренировочного процесса, те тренировка и полноценный отдых. Ведь ткани то растут во сне, те во время отдыха. Правильной тренировкой Вы инициируете их рост, а во время отдыха они растут. Так следует видимо поступать и с этой болячкой. По крайней мере я так делал. Наверное можно и ничего не делать и так заживет, но не факт что на долго те без рецидивов и наверное гораздо медленнее.
 
требует назначения хондропротекторов, эффективнее всего пиаскледин 300.
Очень спорное утверждение, "хондропротекторы" не имеют доказанной эффективности.
 
а после в качестве профилактического средства?

Никакого профилатического средства не существует, это обман фармкомпаний. Нет примеров по типу: вот снимок до лечения со сниженной высотой диска, а вот снимки с выросшим диском после приема "хондропротекторов".
Людям втюхивают банальный желатин за непонятные деньги.
 

Ermosita

Пользователь
банальный желатин за непонятные деньги.
Скажите пожалуйста, вот с позиции пациента лучше выпить, и не поможет, чем не выпить, и жалеть что что-то упустил. Ведь даже эффект плацебо - это тоже результат) Если с этой точки зрения рассматривать - чем грозит длительный прием глюкозамина/хондроитина? (из противопоказаний нашла только что разжижают кровь, т.е. нельзя при язвах и кровотечениях). То есть хуже же не будет от их приема?
 

Василий Чайка

Активный пользователь
Скажите пожалуйста, вот с позиции пациента лучше выпить, и не поможет, чем не выпить, и жалеть что что-то упустил. Ведь даже эффект плацебо - это тоже результат) Если с этой точки зрения рассматривать - чем грозит длительный прием глюкозамина/хондроитина? (из противопоказаний нашла только что разжижают кровь, т.е. нельзя при язвах и кровотечениях). То есть хуже же не будет от их приема?
Вы должны знать, что каждое лекарство (даже травки) имеет лечебные свойства и побочные эффекты, и решение о приеме врач делает на основании сопоставления эффекта (лечебных свойств), которого он хочет достичь у человека, и тех нежелательных реакций, которые может получить. То есть - сопоставление "польза-вред".

Вам рекомендуют хондропротекторы, от которых врачи-практики ожидаемого результата не видят, который декларируют фармкомпании. Если хотите зависеть от фармкомпаний всю жизнь - можно принимать все, что они рекомендуют, или получить тот же желатин из холодца (навар из костей). Выбор за Вами!
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху